25-Feb-24 09:53

Venerabilem
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Gotrunk a écrit :

Venerabilem a écrit :

Lulub a écrit :

Il n'entre même pas en jeu alors que le Genoa mène 2-0 à 11 contre 10 dès la mi roll -temps...

Quelle idée de génie ce prêt encore...

Ben oui c'est sur qu'il aurait été préférable de le garder et ne pas recruter Moumbagna  roll

Tu refais l'Histoire un peu là.  yikes

On ne recrute pas Moumbagna après le départ de Dieng. On prend Suarez, puis Vitinha. Moumbagna remplaçant ce dernier.

Perso, une attaque à 2 avec en concurrence Moumbagna, Dieng, Ndiaye + un AC expérimenté moins cher que PEA (genre Sanchez ou un Ajorque ou un Diallo) j'aurais aimé voir.

Je répondais au message de Lulub sur l'erreur d'avoir prêté Vitinha.

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25-Feb-24 09:59

Lulub
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Venerabilem a écrit :

Gotrunk a écrit :

Venerabilem a écrit :


Ben oui c'est sur qu'il aurait été préférable de le garder et ne pas recruter Moumbagna  roll

Tu refais l'Histoire un peu là.  yikes

On ne recrute pas Moumbagna après le départ de Dieng. On prend Suarez, puis Vitinha. Moumbagna remplaçant ce dernier.

Perso, une attaque à 2 avec en concurrence Moumbagna, Dieng, Ndiaye + un AC expérimenté moins cher que PEA (genre Sanchez ou un Ajorque ou un Diallo) j'aurais aimé voir.

Je répondais au message de Lulub sur l'erreur d'avoir prêté Vitinha.

L'erreur n'est pas de l'avoir prêter mais de l'avoir prêter au sein duquel on savait pertinemment qu'il ne jouerait pas.

Au lieu de lui offrir une possibilité de se relancer dans un club qui lui fait confiance et avec lequel il enchaînerait les titularisations, on lui propose une expérience inutile qui va continuer de lui fait perdre confiance et valeur.

25-Feb-24 11:09

baloum
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Dans la théorie on ne peut être que d'accord avec toi.

Maintenant, est-ce qu'il y a eu masse clubs qui se sont positionnés sur Vitinha et qui étaient prêts à prendre en charge l'intégralité de son salaire jusqu'à la fin de la saison ? J'en doute.

Et selon moi, ce prêt à Génoa visait moins à relancer le joueur que de s'en "débarrasser" temporairement pour installer Faris et éviter ainsi une mauvaise presse et ambiance délétère au vestiaire car cela aurait fait beaucoup tâche qu'un joueur débarquant pour 8M d'un championnat scandinave mette sur le banc le joueur le plus cher de l'histoire du club venu un an plus tôt.

Les dirigeants ont juste voulu s'offrir une accalmie, d'où la ristourne faite sur Malinovskiy. Le cas Vitinha est un problème mis sous le tapis


l'OM n'est pas le club de mon coeur. L'OM C'EST mon coeur @Jean-Charles De Bono

25-Feb-24 13:07

Pytheas83bm
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

baloum a écrit :

Dans la théorie on ne peut être que d'accord avec toi.

Maintenant, est-ce qu'il y a eu masse clubs qui se sont positionnés sur Vitinha et qui étaient prêts à prendre en charge l'intégralité de son salaire jusqu'à la fin de la saison ? J'en doute.

Et selon moi, ce prêt à Génoa visait moins à relancer le joueur que de s'en "débarrasser" temporairement pour installer Faris et éviter ainsi une mauvaise presse et ambiance délétère au vestiaire car cela aurait fait beaucoup tâche qu'un joueur débarquant pour 8M d'un championnat scandinave mette sur le banc le joueur le plus cher de l'histoire du club venu un an plus tôt.

Les dirigeants ont juste voulu s'offrir une accalmie, d'où la ristourne faite sur Malinovskiy. Le cas Vitinha est un problème mis sous le tapis

vitinha coute dans les 500k par mois à l'om, rien qu'en charge d'amortissement.
il est possible que le genoa prenne en charge la totalité du salaire, 280k, mais ce n'est pas un club qui roule sur l'or.
ça explique peut être la ristourne de 3 M sur malinovskyi, pour les aider à assumer un salaire important de plus.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

25-Feb-24 13:54

AudaciouS
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Peut être qu'un coach comme Fonseca sera capable de le ressusciter, vu les miracles qu'il produit à Lille.

25-Feb-24 14:05

Pytheas83bm
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

AudaciouS a écrit :

Peut être qu'un coach comme Fonseca sera capable de le ressusciter, vu les miracles qu'il produit à Lille.

si ressusciter en terme de football de haut niveau veut dire redonner la plénitude de ses moyens à un joueur jadis exceptionnel, prenons fonseca.
mais vitinha a-t'il été jamais exceptionnel ?
peut être que ce qu'il a montré à l'om était son meilleur niveau.


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25-Feb-24 16:02

baloum
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Je sais qu’il y a une poignée d’irréductibles encore éblouis par le prix de son transfert chez nous qui croient que, derrière les maladresses techniques criantes du joueur, se cache en réalité un crack, une machine à buts qui a juste besoin d’un bon coach pour se relancer et exploser.

Je crois malheureusement que pour ces gens-là il faudra attendre que Vitinha ait dépassé la trentaine pour qu'ils disent enfin "ouais, nan, en fait à l'époque, on avait littéralement jeté de l'argent par la fenêtre avec ce joueur"


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25-Feb-24 17:49

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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

baloum a écrit :

Dans la théorie on ne peut être que d'accord avec toi.

Maintenant, est-ce qu'il y a eu masse clubs qui se sont positionnés sur Vitinha et qui étaient prêts à prendre en charge l'intégralité de son salaire jusqu'à la fin de la saison ? J'en doute.

Et selon moi, ce prêt à Génoa visait moins à relancer le joueur que de s'en "débarrasser" temporairement pour installer Faris et éviter ainsi une mauvaise presse et ambiance délétère au vestiaire car cela aurait fait beaucoup tâche qu'un joueur débarquant pour 8M d'un championnat scandinave mette sur le banc le joueur le plus cher de l'histoire du club venu un an plus tôt.

Les dirigeants ont juste voulu s'offrir une accalmie, d'où la ristourne faite sur Malinovskiy. Le cas Vitinha est un problème mis sous le tapis

Si on n'avait pas fait de ristourne sur Mali, on aurait pu garder cet argent pour le prêter en L1 et prendre en charge une bonne partie du salaire. Ça aurait été un meilleur move sur pas mal de plans, après je sais pas si l'OA était obligatoire pour Mali, c'est peut-être ça qui a joué.


"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight

25-Feb-24 17:49

Sven
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

baloum a écrit :

Je sais qu’il y a une poignée d’irréductibles encore éblouis par le prix de son transfert chez nous qui croient que, derrière les maladresses techniques criantes du joueur, se cache en réalité un crack, une machine à buts qui a juste besoin d’un bon coach pour se relancer et exploser.

Je crois malheureusement que pour ces gens-là il faudra attendre que Vitinha ait dépassé la trentaine pour qu'ils disent enfin "ouais, nan, en fait à l'époque, on avait littéralement jeté de l'argent par la fenêtre avec ce joueur"

Es-tu réaliste ou pessimiste ?  big_smile


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

25-Feb-24 17:51

Sven
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

AudaciouS a écrit :

Peut être qu'un coach comme Fonseca sera capable de le ressusciter, vu les miracles qu'il produit à Lille.

Tu lui trouves quoi de particulier à Fonseca ? A la Roma c’était pas fou et à Lille c’est pas non plus exceptionnel j’ai l’impression.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

25-Feb-24 17:57

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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Sven a écrit :

baloum a écrit :

Je sais qu’il y a une poignée d’irréductibles encore éblouis par le prix de son transfert chez nous qui croient que, derrière les maladresses techniques criantes du joueur, se cache en réalité un crack, une machine à buts qui a juste besoin d’un bon coach pour se relancer et exploser.

Je crois malheureusement que pour ces gens-là il faudra attendre que Vitinha ait dépassé la trentaine pour qu'ils disent enfin "ouais, nan, en fait à l'époque, on avait littéralement jeté de l'argent par la fenêtre avec ce joueur"

Es-tu réaliste ou pessimiste ?  big_smile

Ben bizarre cette question
Selon toi le pessimisme n'existe pas c'est soit être de ton avis c'est à dire etre réaliste soit ne pas être de ton avis et défendre une posture.
Mais bon t'es plus à ajustement près  wink

Dernière modification par rasta70 (25-Feb-24 18:02)

25-Feb-24 17:58

baloum
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

om5413 a écrit :

baloum a écrit :

Dans la théorie on ne peut être que d'accord avec toi.

Maintenant, est-ce qu'il y a eu masse clubs qui se sont positionnés sur Vitinha et qui étaient prêts à prendre en charge l'intégralité de son salaire jusqu'à la fin de la saison ? J'en doute.

Et selon moi, ce prêt à Génoa visait moins à relancer le joueur que de s'en "débarrasser" temporairement pour installer Faris et éviter ainsi une mauvaise presse et ambiance délétère au vestiaire car cela aurait fait beaucoup tâche qu'un joueur débarquant pour 8M d'un championnat scandinave mette sur le banc le joueur le plus cher de l'histoire du club venu un an plus tôt.

Les dirigeants ont juste voulu s'offrir une accalmie, d'où la ristourne faite sur Malinovskiy. Le cas Vitinha est un problème mis sous le tapis

Si on n'avait pas fait de ristourne sur Mali, on aurait pu garder cet argent pour le prêter en L1 et prendre en charge une bonne partie du salaire. Ça aurait été un meilleur move sur pas mal de plans, après je sais pas si l'OA était obligatoire pour Mali, c'est peut-être ça qui a joué.

l'OA pour Mali était non obligatoire.
Prêter Vitinha à un club de L1 aurait été un bon move. Mais encore une fois, y avait-il des clubs intéressés ? J’ai la décence de croire que si les dirigeants avaient reçu un certain nombre d’offres pour Vitinha, ils se seraient assurés qu’il aurait une garantie de temps de jeu. C’est bénéfique autant pour le joueur que pour le club. Là le prêt au Génoa, où d’emblée il a été prévenu par Gilardino qu’il ne serait que doublure, cela semble vraiment être un “choix par défaut”.


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25-Feb-24 18:51

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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Sven a écrit :

AudaciouS a écrit :

Peut être qu'un coach comme Fonseca sera capable de le ressusciter, vu les miracles qu'il produit à Lille.

Tu lui trouves quoi de particulier à Fonseca ? A la Roma c’était pas fou et à Lille c’est pas non plus exceptionnel j’ai l’impression.

+1 je vois pas en quoi il fait des miracles

Lille à un effectif très sympa je trouve, son mandat est correct mais sans plus, d'ailleurs ça m'inquiète quand son nom est toujours associé à l'OM. J'espère qu'on a d'autres idées pour cet été.

Quitte à prendre un portuguais je préfère qu'on fasse le forcing sur conceicao

25-Feb-24 19:04

om5413
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

baloum a écrit :

om5413 a écrit :

baloum a écrit :

Dans la théorie on ne peut être que d'accord avec toi.

Maintenant, est-ce qu'il y a eu masse clubs qui se sont positionnés sur Vitinha et qui étaient prêts à prendre en charge l'intégralité de son salaire jusqu'à la fin de la saison ? J'en doute.

Et selon moi, ce prêt à Génoa visait moins à relancer le joueur que de s'en "débarrasser" temporairement pour installer Faris et éviter ainsi une mauvaise presse et ambiance délétère au vestiaire car cela aurait fait beaucoup tâche qu'un joueur débarquant pour 8M d'un championnat scandinave mette sur le banc le joueur le plus cher de l'histoire du club venu un an plus tôt.

Les dirigeants ont juste voulu s'offrir une accalmie, d'où la ristourne faite sur Malinovskiy. Le cas Vitinha est un problème mis sous le tapis

Si on n'avait pas fait de ristourne sur Mali, on aurait pu garder cet argent pour le prêter en L1 et prendre en charge une bonne partie du salaire. Ça aurait été un meilleur move sur pas mal de plans, après je sais pas si l'OA était obligatoire pour Mali, c'est peut-être ça qui a joué.

l'OA pour Mali était non obligatoire.
Prêter Vitinha à un club de L1 aurait été un bon move. Mais encore une fois, y avait-il des clubs intéressés ? J’ai la décence de croire que si les dirigeants avaient reçu un certain nombre d’offres pour Vitinha, ils se seraient assurés qu’il aurait une garantie de temps de jeu. C’est bénéfique autant pour le joueur que pour le club. Là le prêt au Génoa, où d’emblée il a été prévenu par Gilardino qu’il ne serait que doublure, cela semble vraiment être un “choix par défaut”.

Bah je pars d'une hypothèse où on prend en charge son salaire (parce que la ristourne sur Mali, ça revient à ça). Au mercato d'hiver, un attaquant prêté gratis ou quasi gratis, ça peut intéresser bien du monde, ne serait-ce qu'en bas de tableau. Metz, Clermont, Le Havre, Strasbourg, Nantes (avec qui on a traité cet hiver), je suis certain qu'ils l'auraient pris très volontiers pour six mois.


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25-Feb-24 19:10

Pytheas83bm
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

baloum a écrit :

om5413 a écrit :

baloum a écrit :

Dans la théorie on ne peut être que d'accord avec toi.

Maintenant, est-ce qu'il y a eu masse clubs qui se sont positionnés sur Vitinha et qui étaient prêts à prendre en charge l'intégralité de son salaire jusqu'à la fin de la saison ? J'en doute.

Et selon moi, ce prêt à Génoa visait moins à relancer le joueur que de s'en "débarrasser" temporairement pour installer Faris et éviter ainsi une mauvaise presse et ambiance délétère au vestiaire car cela aurait fait beaucoup tâche qu'un joueur débarquant pour 8M d'un championnat scandinave mette sur le banc le joueur le plus cher de l'histoire du club venu un an plus tôt.

Les dirigeants ont juste voulu s'offrir une accalmie, d'où la ristourne faite sur Malinovskiy. Le cas Vitinha est un problème mis sous le tapis

Si on n'avait pas fait de ristourne sur Mali, on aurait pu garder cet argent pour le prêter en L1 et prendre en charge une bonne partie du salaire. Ça aurait été un meilleur move sur pas mal de plans, après je sais pas si l'OA était obligatoire pour Mali, c'est peut-être ça qui a joué.

l'OA pour Mali était non obligatoire.
Prêter Vitinha à un club de L1 aurait été un bon move. Mais encore une fois, y avait-il des clubs intéressés ? J’ai la décence de croire que si les dirigeants avaient reçu un certain nombre d’offres pour Vitinha, ils se seraient assurés qu’il aurait une garantie de temps de jeu. C’est bénéfique autant pour le joueur que pour le club. Là le prêt au Génoa, où d’emblée il a été prévenu par Gilardino qu’il ne serait que doublure, cela semble vraiment être un “choix par défaut”.

on fait quand même beaucoup de cadeaux aux italiens.
entre max lopez, malinovskyi, milik, guendouzi et maintenant vitinha, il va falloir un peu mieux défendre les intérêts de l'om.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

25-Feb-24 19:19

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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

om5413 a écrit :

baloum a écrit :

om5413 a écrit :


Si on n'avait pas fait de ristourne sur Mali, on aurait pu garder cet argent pour le prêter en L1 et prendre en charge une bonne partie du salaire. Ça aurait été un meilleur move sur pas mal de plans, après je sais pas si l'OA était obligatoire pour Mali, c'est peut-être ça qui a joué.

l'OA pour Mali était non obligatoire.
Prêter Vitinha à un club de L1 aurait été un bon move. Mais encore une fois, y avait-il des clubs intéressés ? J’ai la décence de croire que si les dirigeants avaient reçu un certain nombre d’offres pour Vitinha, ils se seraient assurés qu’il aurait une garantie de temps de jeu. C’est bénéfique autant pour le joueur que pour le club. Là le prêt au Génoa, où d’emblée il a été prévenu par Gilardino qu’il ne serait que doublure, cela semble vraiment être un “choix par défaut”.

Bah je pars d'une hypothèse où on prend en charge son salaire (parce que la ristourne sur Mali, ça revient à ça). Au mercato d'hiver, un attaquant prêté gratis ou quasi gratis, ça peut intéresser bien du monde, ne serait-ce qu'en bas de tableau. Metz, Clermont, Le Havre, Strasbourg, Nantes (avec qui on a traité cet hiver), je suis certain qu'ils l'auraient pris très volontiers pour six mois.

Comment on peut parler de ristourne alors que l'OA n'était pas obligatoire
D'ailleurs depuis l'achat il n'est plus titulaire

25-Feb-24 20:02

baloum
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

om5413 a écrit :

baloum a écrit :

om5413 a écrit :


Si on n'avait pas fait de ristourne sur Mali, on aurait pu garder cet argent pour le prêter en L1 et prendre en charge une bonne partie du salaire. Ça aurait été un meilleur move sur pas mal de plans, après je sais pas si l'OA était obligatoire pour Mali, c'est peut-être ça qui a joué.

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Bah je pars d'une hypothèse où on prend en charge son salaire (parce que la ristourne sur Mali, ça revient à ça). Au mercato d'hiver, un attaquant prêté gratis ou quasi gratis, ça peut intéresser bien du monde, ne serait-ce qu'en bas de tableau. Metz, Clermont, Le Havre, Strasbourg, Nantes (avec qui on a traité cet hiver), je suis certain qu'ils l'auraient pris très volontiers pour six mois.

Sur un plan de la communication un prêt gratuit à un club du bas de tableau aurait été désastreux.
Là, le prêt au Genoa avec option d'achat à 25m et la ristourne sur Malinovkisy ça permet de maquiller un peu "la gratuité" du prêt.

Maintenant, je pense que de toute manière qu'aucun club de L1, bien au courant des difficultés de Vitinha de s'imposer dans ce championnat, ne s'est manifesté.


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09-Mar-24 22:25

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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Il a marqué  yikes


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09-Mar-24 22:30

zazie.hb
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?


Marcelo, tu me manque terriblement

09-Mar-24 22:57

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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Gasset réussit même à rendre bons des joueurs prêtés  lol


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