OM

crew · 03-Apr-23 06:37

Je comprends ce que vous voulez dire en termes d’exigence et de niveau de joueur
Mais Rome ne s’est pas faite en 1 jour
Je vous rappelle que nous ne sommes RIEN au niveau européen et que si Veretout et Clauss viennent c’est en partie du a l’aura du club en France
Donc va falloir faire étape par étape et se stabiliser
Quel joueur de grand calibre en pleine force de l’âge va vouloir rejoindre un club qui n’a rien gagné depuis 10 ans, qui se fait piteusement sortir de ldc a chaque fois et surtout qui est capable de changer d’entraîneur la veille de la reprise

Contentons nous d’avoir les meilleurs joueurs qui nous sont accessibles financièrement puis ayons des résultats avant d’attirer des too joueurs

Iron Butterfly · 03-Apr-23 09:52

crew a écrit :
Je comprends ce que vous voulez dire en termes d’exigence et de niveau de joueur
Mais Rome ne s’est pas faite en 1 jour
Je vous rappelle que nous ne sommes RIEN au niveau européen et que si Veretout et Clauss viennent c’est en partie du a l’aura du club en France
Donc va falloir faire étape par étape et se stabiliser
Quel joueur de grand calibre en pleine force de l’âge va vouloir rejoindre un club qui n’a rien gagné depuis 10 ans, qui se fait piteusement sortir de ldc a chaque fois et surtout qui est capable de changer d’entraîneur la veille de la reprise

Contentons nous d’avoir les meilleurs joueurs qui nous sont accessibles financièrement puis ayons des résultats avant d’attirer des too joueurs

Pas entièrement d'accord.
Bien sûr qu'un joueur de haut niveau va nous snober, c'est normal pour le moment.
Mais ce n'est pas là où le bât blesse.
L'énorme problème de cet effectif c'est que nous n'avons de spécialistes à aucun poste, excepté bien sûr les gardiens et certains de nos centraux, MBamba, Gigot, Balerdi, Bailly en l’occurrence.
Tous les autres, soit ne sont des spécialistes d'aucun postes, Clauss, Tavares, Veretout, Rongier, soit ne jouent pas à leur poste de prédilection.
Sanchez par exemple.
On n'a surtout pas de sentinelle, ce joueur absolument indispensable qui sait mettre de l'ordre lorsque l'équipe est débordée.
Et on n'a pas ce buteur providentiel qui peut débloquer la situation quand l'attaque rame.
Et ce n'est pas qu'une question de prix. La preuve, le coût du transfert de Vitinha.
Au final, l'effectif est mal équilibré et n'est pas bâti pour faire face à de multiples situations. Tout cela pour satisfaire un entraineur qui s'en ira à la première occasion.
Contre Angers, voir un qsg diminué, quand ça va bien, ça marche, autrement...

GoraPizzHerria · 03-Apr-23 11:45

baloum a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
drom a écrit :

Mouais Guendouzi désormais la cible facile
On est quand même en droit d’attendre beaucoup plus de ce joueur et son salaire de superstar
Quel est son rôle? Il n’a aucune voix ? Aucune maîtrise il est quelconque absolument quelconque
C'est le constat de ce match, Guendouzi<Veretout, mais tu as raison, ce n'est pas ce qui nous intéresse ici.

Son rôle, il est assez bien résumé par le bon post d'om5413, et c'est quelque chose qui est voulu par l'entraineur, c'est pourquoi j’hallucine de voir réclamer des actions méga décisives de sa part, le schéma actuel est pas du tout fait pour avoir un run ou une percussion au cœur du milieu adverse comme peut le faire Thuram par exemple. Il y a 5 joueurs devant notre milieu à 2, leur rôle est de lancer nos milieux excentrés et de trouver nos MOC tout en éliminant 2 joueurs par la passe si possible et c'est ensuite à ces MOC d'enclencher, faut pas non plus inverser les rôles. De plus, nos milieux excentrés ont souvent carte blanche sur leurs actions offensives, il y a un travail de compensation énorme de protection du couloir en cas de perte du ballon, donc effectivement on va peu retrouver ces joueurs en train de conclure ou faire conclure.

Pour le prix, si on a encore fait nimp et qu'on continue de donner des 500K à des MdF, on ne sera jamais satisfait, parce que les Mdf à 500K mérités, ils joueront jamais ici d'une et de deux, bah, vaut mieux utiliser cette thune sur des offensifs et en particulier quand on joue dans un système où ton milieu à deux est clairement déchargé de stats offensives de façon assumée.

Pour conclure, à vrai dire, je n'apprécie pas plus que cela le joueur Veretout, mais faut aussi avoir conscience de ce qui est voulu par l'entraineur, dans l'ensemble, il s’accommode bien de cela et c'est pour ça qu'il joue toujours et presque toujours en entier les matchs. Pour ce qui est du prix, lui comme Rongier, je ne leur donnerai pas non plus les salaires qu'ils ont (même si en réalité, c'était que 350 au lieu de 550 pour Veretout) ou alors à un seul, mais c'est un autre débat.
Oui, et donc, est-ce que l'on vu Veretout faire des passes "lasers" ou des passes qui cassent une ou deux lignes vers l'avant cette saison? e ne pense pas, je n'ai aucun souvenir en tout cas.
Peut-être que ce qu'il fait respecte les consignes de l'entraîneur, mais c'est beaucoup trop neutres. Son rôle se résume à "je me contente de passer la balle au premier joueur devant moi et, si possible, de tirer aux abords de la surface (avec la réussite qu'on lui connaît)", ce qui est beaucoup trop insuffisant pour moi.
Oui, il est avant tout du devoir de nos pistons et nos milieux offensifs d'insuffler de la dynamique devant, mais Veretout doit également prendre toute sa part dans cette animation. Or, pour l'instant, à l'instar de beaucoup d'autres joueurs, son apport est beaucoup trop insuffisant.
Ce n'est pas normal que nos attaquants n'aient entre 0 et 2 occaz max par match.

Moi j’en ai vu, ceux qui recueillent les data aussi visiblement, Veretout est bien classé dans toutes les données de passes sur son poste et surtout pour ce qui nous intéresse, sur les passes progressives, les passes dans le derniers tiers et même les passes clé.
Ce n'est pas normal que les attaquants n'aient que 0 ou 2 occasions par match ? Effectivement, c'est pour ça qu'il y a 5 joueurs devant lui qui sont censés combiner entre eux pour avoir des occasions et c'est pour ça que ça que ce rôle est dévoué à tous les attaquants ailiers et MO (+ les milieux excentrés des équipes qui jouent à 3 derrière). Veretout a même des stats d'assists théoriques assez haute pour un MIL pur avec des gens comme Verratti, Thuram, Fofana ou Caqueret.

GoraPizzHerria · 03-Apr-23 11:52

AudaciouS a écrit :
Des le départ on a dit que c'est un bon joueur, personne conteste ça. Mais son recrutement était pas primordial et sur le terrain on sent pas un joueur au dessus des autres, un joueur qui justifie l'investissement consenti par le club.

Il est ni bon ni mauvais, c'est ps suffisant pour un joueur à 500K.

Un Luiz Gustavo, un Lass Diarra, ça justifie ce salaire la par leur perf sur et en dehors des terrains, un Veretout c'est un mouv' à la Strootman.

Mais même eux, il faut pas leur donner 500K. Ils ont eu une bonne période, et une autre de presque aussi longue durée où ils étaient au mieux quelconques. 500K, essaie de les donner à un joueur offensif qui a un rendement statistique en rapport avec ce chiffre et ça sera déjà un grand apport.

raul1319 · 03-Apr-23 12:22

Pour moi que ça soit Veretout, Rongier ou Guendouzi C’est pas des mecs pour jouer dans un double pivot de toute façon !

Vin$aniTy · 24-Apr-23 08:24

Il a du gagner Koh Lanta pour avoir un tel totem d'immunité ! Il est plus que moyen depuis plusieurs matchs et son topic remonte pas... Pour moi il ne doit pas être un titulaire en puissance l'année prochaine, je préfère mille fois Rongier à qui j'associerai un milieu puissant capable de casser les lignes (style Munetsi). Il est loin le mec de la Roma qui se projetait beaucoup, marquait des buts, etc.

Ça m'amène à penser également qu'il va falloir se calmer un peu sur les joueurs de Série A absolument que Longoria affectionne tant (et qui font plaisir à Tudor au passage) car le championnat est tellement différent que la greffe est compliquée : Malinovskyi en est l'exemple parfait.

Tom-Om-59 · 24-Apr-23 08:27

Vin$aniTy a écrit :
Il a du gagner Koh Lanta pour avoir un tel totem d'immunité ! Il est plus que moyen depuis plusieurs matchs et son topic remonte pas... Pour moi il ne doit pas être un titulaire en puissance l'année prochaine, je préfère mille fois Rongier à qui j'associerai un milieu puissant capable de casser les lignes (style Munetsi). Il est loin le mec de la Roma qui se projetait beaucoup, marquait des buts, etc.

Ça m'amène à penser également qu'il va falloir se calmer un peu sur les joueurs de Série A absolument que Longoria affectionne tant (et qui font plaisir à Tudor au passage) car le championnat est tellement différent que la greffe est compliquée : Malinovskyi en est l'exemple parfait.

Ah bon ? Au contraire je le trouve toujours bon et ces derniers mois il était excellent.
Il sait remonter le ballon, il lance parfaitement les attaques je trouve, c’est lui qui lance Clauss 2/3 fois.

Autant Malinovksyi j’ai du mal autant Veretout il mérite d’être dans le 11 de par ses prestations

Pendergast · 24-Apr-23 08:43

Vin$aniTy a écrit :
Il a du gagner Koh Lanta pour avoir un tel totem d'immunité ! Il est plus que moyen depuis plusieurs matchs et son topic remonte pas... Pour moi il ne doit pas être un titulaire en puissance l'année prochaine, je préfère mille fois Rongier à qui j'associerai un milieu puissant capable de casser les lignes (style Munetsi). Il est loin le mec de la Roma qui se projetait beaucoup, marquait des buts, etc.

Ça m'amène à penser également qu'il va falloir se calmer un peu sur les joueurs de Série A absolument que Longoria affectionne tant (et qui font plaisir à Tudor au passage) car le championnat est tellement différent que la greffe est compliquée : Malinovskyi en est l'exemple parfait.

C'est une plaisanterie ? Homme de base du système, plaque tournante du milieu, il abat un taff incroyable aux côtés de Rongier

Sven · 24-Apr-23 08:48

On bat de façon méritée Lyon chez eux pour la première fois depuis 16 ans mais en ouvrant le forum le topic en haut c’est Veretout qui se fait tailler.

Hier sa seule vraie erreur c’est son absence de marquage sur Lacazette. En dehors de ça il a régné sur le milieu et parfaitement lancé les phases offensives.

algeria95 · 24-Apr-23 08:55

Vin$aniTy a écrit :
Il a du gagner Koh Lanta pour avoir un tel totem d'immunité ! Il est plus que moyen depuis plusieurs matchs et son topic remonte pas... Pour moi il ne doit pas être un titulaire en puissance l'année prochaine, je préfère mille fois Rongier à qui j'associerai un milieu puissant capable de casser les lignes (style Munetsi). Il est loin le mec de la Roma qui se projetait beaucoup, marquait des buts, etc.

Ça m'amène à penser également qu'il va falloir se calmer un peu sur les joueurs de Série A absolument que Longoria affectionne tant (et qui font plaisir à Tudor au passage) car le championnat est tellement différent que la greffe est compliquée : Malinovskyi en est l'exemple parfait.

Pour moi il tient son rang, il fait un gros abattage au milieu.

C'est pas le premier que je sortirais, surtout que Pape Gueye est parti et que Guendouzi ces derniers mois c'est moins ça.

CT13 · 24-Apr-23 08:57

Sven a écrit :
On bat de façon méritée Lyon chez eux pour la première fois depuis 16 ans mais en ouvrant le forum le topic en haut c’est Veretout qui se fait tailler.

Hier sa seule vraie erreur c’est son absence de marquage sur Lacazette. En dehors de ça il a régné sur le milieu et parfaitement lancé les phases offensives.

Et encore il est présent, il est juste battu. Hier dans les sorties de balles sous pression, la fermeture des espaces, le volume de course il a était excellent. Comment on peut le tailler, ça me dépasse...

momoxe16 · 24-Apr-23 09:09

Vin$aniTy a écrit :
Il a du gagner Koh Lanta pour avoir un tel totem d'immunité ! Il est plus que moyen depuis plusieurs matchs et son topic remonte pas... Pour moi il ne doit pas être un titulaire en puissance l'année prochaine, je préfère mille fois Rongier à qui j'associerai un milieu puissant capable de casser les lignes (style Munetsi). Il est loin le mec de la Roma qui se projetait beaucoup, marquait des buts, etc.

Ça m'amène à penser également qu'il va falloir se calmer un peu sur les joueurs de Série A absolument que Longoria affectionne tant (et qui font plaisir à Tudor au passage) car le championnat est tellement différent que la greffe est compliquée : Malinovskyi en est l'exemple parfait.

Tu fais de l'humour j'espère yikes

Le mec de la Roma n'a peut-être pas le même rôle que celui de l'OM (je ne sais pas dans quel système joue la Roma).Là, ils sont deux au milieu pour compenser tous les décalages car forcément le système de Tudor en génère beaucoup.
A eux deux, ils forment le gang VER-RON et ils le font très bien :p

Le faire souffler de temps en temps, pas de problème car on voit bien par moment qu'il commence à tirer la langue mais il est super important avec rongier dans le système de Tudor.

venizian · 24-Apr-23 09:18

Sven a écrit :
On bat de façon méritée Lyon chez eux pour la première fois depuis 16 ans mais en ouvrant le forum le topic en haut c’est Veretout qui se fait tailler.

Hier sa seule vraie erreur c’est son absence de marquage sur Lacazette. En dehors de ça il a régné sur le milieu et parfaitement lancé les phases offensives.

J'avoue que ce n'est pas le joueur qui a été le plus mauvais, loin de là !

GoraPizzHerria · 24-Apr-23 13:41

Vin$aniTy a écrit :
Il a du gagner Koh Lanta pour avoir un tel totem d'immunité ! Il est plus que moyen depuis plusieurs matchs et son topic remonte pas... Pour moi il ne doit pas être un titulaire en puissance l'année prochaine, je préfère mille fois Rongier à qui j'associerai un milieu puissant capable de casser les lignes (style Munetsi). Il est loin le mec de la Roma qui se projetait beaucoup, marquait des buts, etc.

Ça m'amène à penser également qu'il va falloir se calmer un peu sur les joueurs de Série A absolument que Longoria affectionne tant (et qui font plaisir à Tudor au passage) car le championnat est tellement différent que la greffe est compliquée : Malinovskyi en est l'exemple parfait.

Ce serait bien aussi de comprendre le rôle que lui demande le coach.

drom · 21-May-23 15:44

Son topic était si loin que ça ?? Tellement une preuve qu’il passe entre les gouttes lui et son salaire démentiel de superstar
Si on faisait un bilan de sa saison ? Est-ce qu’il justifie l’investissement consenti ? Certainement pas
Un joueur neutre et lambda sans prise d’initiative sans leadership, son coup de pâte ? Laissez-moi rire incapable de frapper un corner correctement, d’effectuer un renversement de jeu
Quel joueur neutre et sans charisme mais il semblerait que nous avons un milieu de classe avec son compère

rasta70 · 21-May-23 16:30

drom a écrit :
Son topic était si loin que ça ?? Tellement une preuve qu’il passe entre les gouttes lui et son salaire démentiel de superstar
Si on faisait un bilan de sa saison ? Est-ce qu’il justifie l’investissement consenti ? Certainement pas
Un joueur neutre et lambda sans prise d’initiative sans leadership, son coup de pâte ? Laissez-moi rire incapable de frapper un corner correctement, d’effectuer un renversement de jeu
Quel joueur neutre et sans charisme mais il semblerait que nous avons un milieu de classe avec son compère

On va le vendre

Mido57915 · 23-Jun-23 14:24

Lui , il pourra partir en lune de miel tranquillement

https://twitter.com/infosom_/status/167 … W91o8y5ltA

omrockensen · 23-Jun-23 15:17

CT13 a écrit :
Sven a écrit :
On bat de façon méritée Lyon chez eux pour la première fois depuis 16 ans mais en ouvrant le forum le topic en haut c’est Veretout qui se fait tailler.

Hier sa seule vraie erreur c’est son absence de marquage sur Lacazette. En dehors de ça il a régné sur le milieu et parfaitement lancé les phases offensives.
Et encore il est présent, il est juste battu. Hier dans les sorties de balles sous pression, la fermeture des espaces, le volume de course il a était excellent. Comment on peut le tailler, ça me dépasse...

Le mec se faisait déjà tailler avant qu'il ne signe.. juste pou un délit de sale gueule.. c'est dire le niveau.

A entendre certain.. il faudrait changer l'effectif entier.

Lopo Some · 23-Jun-23 16:03

omrockensen a écrit :
CT13 a écrit :
Sven a écrit :
On bat de façon méritée Lyon chez eux pour la première fois depuis 16 ans mais en ouvrant le forum le topic en haut c’est Veretout qui se fait tailler.

Hier sa seule vraie erreur c’est son absence de marquage sur Lacazette. En dehors de ça il a régné sur le milieu et parfaitement lancé les phases offensives.
Et encore il est présent, il est juste battu. Hier dans les sorties de balles sous pression, la fermeture des espaces, le volume de course il a était excellent. Comment on peut le tailler, ça me dépasse...
Le mec se faisait déjà tailler avant qu'il ne signe.. juste pou un délit de sale gueule.. c'est dire le niveau.

A entendre certain.. il faudrait changer l'effectif entier.

c'est un peu plus qu'un délit de sale gueule

omrockensen · 23-Jun-23 16:17

Lopo Some a écrit :
omrockensen a écrit :
CT13 a écrit :

Et encore il est présent, il est juste battu. Hier dans les sorties de balles sous pression, la fermeture des espaces, le volume de course il a était excellent. Comment on peut le tailler, ça me dépasse...
Le mec se faisait déjà tailler avant qu'il ne signe.. juste pou un délit de sale gueule.. c'est dire le niveau.

A entendre certain.. il faudrait changer l'effectif entier.
c'est un peu plus qu'un délit de sale gueule

Avant qu'il ne signe.. c'était quoi? sa brouille avec Rongier?

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