OM

Si c'est Alvaro qui sort, c'est parce que Balerdi est meilleur relanceur que lui. Il ne faut pas chercher plus loin la raison.
Après pour regarder Brest tous les WE, Cardona est mobile, c'est un joueur très intelligent, mais pas un joueur spécialement "rapide".

chris1004 a écrit :

Gotrunk a écrit :

chris1004 a écrit :

Gotrunk a écrit :

Ouais enfin, Alvaro est sorti à la 77e, on a donc joué une quizaine de minutes à 2 derrière dans une période où on occupait plus le camp adverse. Heureusement qu'en 15 minutes il ne s'est pas troué quoi. 

Sinon, tu vas loin dans le raisonnement. Sampaoli rentré dans sa tête wtf ? 

Perso, je ne trouve absolument pas qu'il commande quoi que se soit. Je le vois plus à l'aise car il a Alvaro et Caleta à ses cotés, Kamara devant lui et surtout moins de duels à disputer dans cette position de libero comme la souligné CT13.
En gros, au milieu de ce triangle, il n'a presque que les miettes défensivement et a donc plus de temps pour s'appliquer sur ses relances et son placement. Sampoali l'a mis clairement dans les meilleures dispositions possibles surement parce qu'il a très vite vu que sa façon de défendre avec les bras était plus que dangereuse !

Faux il a tres bien defendu et n'a pas fait que des interceptions et il a ete le defenseur qui a recupere le plus de ballons. Il a ete aussi tres bon dans les duels en un contre un. C'est le meilleur des trois defenseurs dans les stats sur ce match. C'est aussi le defenseur le mieux note par l'ensemble des medias et c'est largement justifie.

Et Brest avait encore la possession, ils ont joues et on a bien defendu et on les a contre avec de l'espace pour LH.

On a jamais eu la possession sauf les 20 premieres minutes du match. Ca finit en 60/40 pour Brest.

J'ai jamais dit qu'il n'avait fait que des interceptions. Juste qu'il avait un rôle de couverture et devait donc ramasser les miettes de Kamara / Khaoui, puis Kamara / Gueye en 2e période et de Caleta et Alvaro qui couvraient les montées des latéraux. C'est d'ailleurs à l'entrée en jeu de Gueye que l'équipe a eu bien plus de maitrise au milieu du terrain et a commencé à mieux jouer.

Que Balerdi ait récupéré pas mal de ballons, j'ai envie de te dire encore heureux, car s'il n'y était pas arrivé en étant entouré de Caleta, Alvaro, Kamara et Gueye, ça serait grave...

Défensivement, je ne l'ai pas spécialement trouvé rassurant. J'ai d'ailleurs souvenir d'une faute idiote d'anti-jeu en première où il accroche un adversaire à l'épaule, près de la surface, et qui aurait pu lui valoir un jaune. Fort heureusement, l'arbitre a été clément, mais le carton n'aurait pas été scandaleux.
Du coup, je ne note pas de réels progrès sur ce point.
En revanche, cette position plus "protégée" nous a permis de voir qu'il avait une bonne relance et un jeu long intéressant. Chose qu'on nous avait parlé mais qu'on avait pas vu jusqu'à présent.

Mais meme a 4 derriere, Brest poussait et il a tres bien fait le travail surtout qu'ils ont fait rentrer des attaquants rapides avec Cardona notamment.

Il a eu deux grosses interventions a faire quand on a joue a 4 derriere et il les a bien faite donc tu devrais regarder a nouveau le match si tu ne les as pas note.

Il y a des duels donc de temps en temps il y aura des fautes et il prendra aussi des jaunes, c'est un defenseur tant qu'il fait pas 5 ou 6 fautes dans le match comme a Bordeaux ca ira.

C'est d'ailleurs pas pour rien que C'est Alvaro qui sort plutot que Balerdi qui fait un meilleur match, meme si on repasse a 4 derriere.

Si il continue comme ca jusqu'a la fin de la saison. Il faudrait vraiment que l'OM trouve un compromis pour le garder(2eme pret?)

Encore une fois, on a joué que 15 minutes à 2 derrière. Donc si sur 15 minutes on ne pouvait pas compter sur lui ça serait quand même un problème... Et c'est pas 2 interventions qui vont me faire m'enflammer sur lui ou oublier la faute débile en 1e (et peut-être d'autres dont je ne me souviens plus).

Et Alvaro est sorti parce qu'il avait un jaune. En plus d'avoir beaucoup enchainé.
Rien ne prouve que Sampaoli l'a fait sortir parce qu'il l'a jugé moins bon....
Là, c'est toi qui extrapole. 

Perso, j'espère vraiment qu'on verra un jour Kamara dans ce rôle de libero, derrière un milieu Gueye / Rongier quand ce dernier sera de retour.
Car, de mon point de vue, ça pourrait être très très fort !

Gotrunk a écrit :

chris1004 a écrit :

Gotrunk a écrit :

J'ai jamais dit qu'il n'avait fait que des interceptions. Juste qu'il avait un rôle de couverture et devait donc ramasser les miettes de Kamara / Khaoui, puis Kamara / Gueye en 2e période et de Caleta et Alvaro qui couvraient les montées des latéraux. C'est d'ailleurs à l'entrée en jeu de Gueye que l'équipe a eu bien plus de maitrise au milieu du terrain et a commencé à mieux jouer.

Que Balerdi ait récupéré pas mal de ballons, j'ai envie de te dire encore heureux, car s'il n'y était pas arrivé en étant entouré de Caleta, Alvaro, Kamara et Gueye, ça serait grave...

Défensivement, je ne l'ai pas spécialement trouvé rassurant. J'ai d'ailleurs souvenir d'une faute idiote d'anti-jeu en première où il accroche un adversaire à l'épaule, près de la surface, et qui aurait pu lui valoir un jaune. Fort heureusement, l'arbitre a été clément, mais le carton n'aurait pas été scandaleux.
Du coup, je ne note pas de réels progrès sur ce point.
En revanche, cette position plus "protégée" nous a permis de voir qu'il avait une bonne relance et un jeu long intéressant. Chose qu'on nous avait parlé mais qu'on avait pas vu jusqu'à présent.

Mais meme a 4 derriere, Brest poussait et il a tres bien fait le travail surtout qu'ils ont fait rentrer des attaquants rapides avec Cardona notamment.

Il a eu deux grosses interventions a faire quand on a joue a 4 derriere et il les a bien faite donc tu devrais regarder a nouveau le match si tu ne les as pas note.

Il y a des duels donc de temps en temps il y aura des fautes et il prendra aussi des jaunes, c'est un defenseur tant qu'il fait pas 5 ou 6 fautes dans le match comme a Bordeaux ca ira.

C'est d'ailleurs pas pour rien que C'est Alvaro qui sort plutot que Balerdi qui fait un meilleur match, meme si on repasse a 4 derriere.

Si il continue comme ca jusqu'a la fin de la saison. Il faudrait vraiment que l'OM trouve un compromis pour le garder(2eme pret?)

Encore une fois, on a joué que 15 minutes à 2 derrière. Donc si sur 15 minutes on ne pouvait pas compter sur lui ça serait quand même un problème... Et c'est pas 2 interventions qui vont me faire m'enflammer sur lui ou oublier la faute débile en 1e (et peut-être d'autres dont je ne me souviens plus).

Et Alvaro est sorti parce qu'il avait un jaune. En plus d'avoir beaucoup enchainé.
Rien ne prouve que Sampaoli l'a fait sortir parce qu'il l'a jugé moins bon....
Là, c'est toi qui extrapole. 

Perso, j'espère vraiment qu'on verra un jour Kamara dans ce rôle de libero, derrière un milieu Gueye / Rongier quand ce dernier sera de retour.
Car, de mon point de vue, ça pourrait être très très fort !

Il a fait une faute, DCC et Alvaro ont en fait aussi et ils ont meme pris des jaunes.

J'extrapole pas il a ete moins bon, tu peux prendre les stats et aussi les notes qui sont unanimes. Il y a aucun journaux ou Alvaro et DCC ont ete meilleur que Balerdi.

Donc il semble pour pour l'ensemble des observateurs du match, cela a ete le meilleur defenseur.

Contre Rennes il avait ete bon, contre Brest il a ete excellent.

Alvaro est moins bon dans le systeme de jeux de Sampaoli que cela soit a trois ou deux centraux car les defenseurs sont tres importants pour la premiere relance et c'est son point faible. Balerdi et DCC sont meilleurs que lui de ce point de vue.

Dernière modification par chris1004 (16-Mar-21 14:21)

djfriday a écrit :

En fait ici on attend de Balerdi qu'il joue déjà comme Ayala

Il a été mauvais sur beaucoup de match cette saison, mais pour moi c'est une bonne pioche. On va le revendre 2 ou 3 fois son prix. Il est talentueux, mais il a besoin de temps.

One ne peut pas, d'un côté, réclamer des jeunes, et de l'autre ne pas leur laisser le temps...

Moi j'ai plutôt la sensation inverse, c'est à dire que dès qu'il fait le minimum syndical d'un DC on dirait que c'est Ayala le type. Alors que quand c'est Perrin qui rentre et ne perd pas un duel on lit : "ouais, bof, il n'aura jamais le niveau L1".
Je sais pas si c'est parce qu'il est Argentin mais je trouve ça fou tellement c'est disproportionné. 

chris1004 a écrit :

Gotrunk a écrit :

chris1004 a écrit :

Mais meme a 4 derriere, Brest poussait et il a tres bien fait le travail surtout qu'ils ont fait rentrer des attaquants rapides avec Cardona notamment.

Il a eu deux grosses interventions a faire quand on a joue a 4 derriere et il les a bien faite donc tu devrais regarder a nouveau le match si tu ne les as pas note.

Il y a des duels donc de temps en temps il y aura des fautes et il prendra aussi des jaunes, c'est un defenseur tant qu'il fait pas 5 ou 6 fautes dans le match comme a Bordeaux ca ira.

C'est d'ailleurs pas pour rien que C'est Alvaro qui sort plutot que Balerdi qui fait un meilleur match, meme si on repasse a 4 derriere.

Si il continue comme ca jusqu'a la fin de la saison. Il faudrait vraiment que l'OM trouve un compromis pour le garder(2eme pret?)

Encore une fois, on a joué que 15 minutes à 2 derrière. Donc si sur 15 minutes on ne pouvait pas compter sur lui ça serait quand même un problème... Et c'est pas 2 interventions qui vont me faire m'enflammer sur lui ou oublier la faute débile en 1e (et peut-être d'autres dont je ne me souviens plus).

Et Alvaro est sorti parce qu'il avait un jaune. En plus d'avoir beaucoup enchainé.
Rien ne prouve que Sampaoli l'a fait sortir parce qu'il l'a jugé moins bon....
Là, c'est toi qui extrapole. 

Perso, j'espère vraiment qu'on verra un jour Kamara dans ce rôle de libero, derrière un milieu Gueye / Rongier quand ce dernier sera de retour.
Car, de mon point de vue, ça pourrait être très très fort !

Il a fait une faute, DCC et Alvaro ont en fait aussi et ils ont meme pris des jaunes.

J'extrapole pas il a ete moins bon, tu peux prendre les stats et aussi les notes qui sont unanimes. Il y a aucun journaux ou Alvaro et DCC ont ete meilleur que Balerdi.

Donc il semble pour pour l'ensemble des observateurs du match, cela a ete le meilleur defenseur.

Contre Rennes il avait ete bon, contre Brest il a ete excellent.

Alvaro est moins bon dans le systeme de jeux de Sampaoli que cela soit a trois ou deux centraux car les defenseurs sont tres importants pour la premiere relance et c'est son point faible. Balerdi et DCC sont meilleurs que lui de ce point de vue.

Les stats on leur fait dire ce qu'on veut sachant que le rôle d'un libero n'a rien à voir avec celui des deux DC dans une défense à 3.
Perso, je me fie surtout à mes yeux et pas aux notes des "journalistes". 

Mais bon, tu trouves Balerdi excellent contre Brest, moi moyen/bon sans plus, donc on ne sera pas d'accord.

On verra au prochain match. 

Gotrunk a écrit :

chris1004 a écrit :

Gotrunk a écrit :

Encore une fois, on a joué que 15 minutes à 2 derrière. Donc si sur 15 minutes on ne pouvait pas compter sur lui ça serait quand même un problème... Et c'est pas 2 interventions qui vont me faire m'enflammer sur lui ou oublier la faute débile en 1e (et peut-être d'autres dont je ne me souviens plus).

Et Alvaro est sorti parce qu'il avait un jaune. En plus d'avoir beaucoup enchainé.
Rien ne prouve que Sampaoli l'a fait sortir parce qu'il l'a jugé moins bon....
Là, c'est toi qui extrapole. 

Perso, j'espère vraiment qu'on verra un jour Kamara dans ce rôle de libero, derrière un milieu Gueye / Rongier quand ce dernier sera de retour.
Car, de mon point de vue, ça pourrait être très très fort !

Il a fait une faute, DCC et Alvaro ont en fait aussi et ils ont meme pris des jaunes.

J'extrapole pas il a ete moins bon, tu peux prendre les stats et aussi les notes qui sont unanimes. Il y a aucun journaux ou Alvaro et DCC ont ete meilleur que Balerdi.

Donc il semble pour pour l'ensemble des observateurs du match, cela a ete le meilleur defenseur.

Contre Rennes il avait ete bon, contre Brest il a ete excellent.

Alvaro est moins bon dans le systeme de jeux de Sampaoli que cela soit a trois ou deux centraux car les defenseurs sont tres importants pour la premiere relance et c'est son point faible. Balerdi et DCC sont meilleurs que lui de ce point de vue.

Les stats on leur fait dire ce qu'on veut sachant que le rôle d'un libero n'a rien à voir avec celui des deux DC dans une défense à 3.
Perso, je me fie surtout à mes yeux et pas aux notes des "journalistes". 

Mais bon, tu trouves Balerdi excellent contre Brest, moi moyen/bon sans plus, donc on ne sera pas d'accord.

On verra au prochain match. 

Je suis objectif d'ailleurs il a fait deux fautes dans tous le match si tu peux essayer de regarder tu verra qu'il a ete tres propre.

Je prefere croire 99% des gens qui ont vu le match qu'un rageux sur Internet qui aime pas le joueur.

Dernière modification par chris1004 (16-Mar-21 14:41)

djfriday a écrit :

Faut le laisser grandir, comme nos autres jeunes (Cuisance, LH, Gueye, Perrin etc.)

Si ça se trouve, Balerdi fera un match nullissime contre Nice. Mais ça ne voudra pas dire qu'il est d'un coup, devenu nul.

Il faut accepter que la progression des jeunes joueurs n'est pas linéaire, et qu'elle s'accompagne de hauts et de bas.

Il ne sera pas aussi bon tous le temps, je commente juste sur Brest. Il avait ete bon mais moins contre Rennes.

Dernière modification par chris1004 (16-Mar-21 14:49)

Gotrunk a écrit :

chris1004 a écrit :

Gotrunk a écrit :

Les stats on leur fait dire ce qu'on veut sachant que le rôle d'un libero n'a rien à voir avec celui des deux DC dans une défense à 3.
Perso, je me fie surtout à mes yeux et pas aux notes des "journalistes". 

Mais bon, tu trouves Balerdi excellent contre Brest, moi moyen/bon sans plus, donc on ne sera pas d'accord.

On verra au prochain match. 

Je suis objectif d'ailleurs il a fait deux fautes dans tous le match si tu peux essayer de regarder tu verra qu'il a ete tres propre.

Je prefere croire 99% des gens qui ont vu le match qu'un rageux sur Internet qui aime pas le joueur.

Pour exemple, les stats du match sur whoscored :
Alvaro est celui qui a le meilleur % de passes réussies (90,5).
Caleta est celui qui réussi le plus de longs ballons (5) et non Balerdi (4). Alvaro étant à 3.
Plus d'interceptions pour Balerdi (3) mais plus de dégagements pour Caleta (5) et Alvaro (4).

https://fr.whoscored.com/Matches/146418 … ille-Brest

Bref, les stats on leur fait dire ce qu'on veut et pour moi, aucun des 3 défenseurs n'a surnagé contre Brest. Ils ont tous fait un match avec du bon et du moins bon dans leurs rôles respectifs.

Sinon, pour ta dernère phrase, tu parles de moi ? 

J'ai un autre chiffre de So Foot pour les passes reussies et pareil tu t'acharne sur Balerdi pour la seule faute du match qu'il aurait fait selon whoscored. Il me semble qu'il a fait 2 fautes mais peut etre que je me trompe. Ce que je sais c'est qu'il a quasiment pas fait de fautes dans le match, c'est probablement une seule faute sinon tu l'aurais note.

D'ailleurs sur whoscored aussi il a la meilleur note un peu devant DCC des trois defenseurs.

https://www.sofoot.com/tactique-que-ret … 96874.html

Utile à la construction (96% de passes réussies), Balerdi a sorti les muscles défensivement et a été très bon contre Brest (neuf ballons récupérés, trois interceptions).

Dernière modification par chris1004 (16-Mar-21 15:17)

Gotrunk a écrit :

chris1004 a écrit :

Gotrunk a écrit :

Pour exemple, les stats du match sur whoscored :
Alvaro est celui qui a le meilleur % de passes réussies (90,5).
Caleta est celui qui réussi le plus de longs ballons (5) et non Balerdi (4). Alvaro étant à 3.
Plus d'interceptions pour Balerdi (3) mais plus de dégagements pour Caleta (5) et Alvaro (4).

https://fr.whoscored.com/Matches/146418 … ille-Brest

Bref, les stats on leur fait dire ce qu'on veut et pour moi, aucun des 3 défenseurs n'a surnagé contre Brest. Ils ont tous fait un match avec du bon et du moins bon dans leurs rôles respectifs.

Sinon, pour ta dernère phrase, tu parles de moi ? 

J'avais un autre chiffre de So Foot pour les passes reussis et pareil tu t'acharne sur Balerdi pour la seule faute du match qu'il aurait fait selon whoscored. Il me semble qu'il a fait 2 fautes mais peut etre que je me trompe.

https://www.sofoot.com/tactique-que-ret … 96874.html

Utile à la construction (96% de passes réussies), Balerdi a sorti les muscles défensivement et a été très bon contre Brest (neuf ballons récupérés, trois interceptions).

Ok, vu la tournure de ta phrase le terme "rageux" m'était donc bien destiné...

Je tiens donc à te préciser ceci :

Ici on est sur un forum où tout le monde donne son avis et chaque avis se respecte !
Tu peux ne pas être d'accord avec quelqu'un, débattre, donner des arguments ou stopper la discussion si tu vois que les positions sont trop éloignées (comme je l'ai fait page précédente) mais en aucun cas qualifier les autres de rageux parce qu'ils ne vont pas dans ton sens. Et ce n'est pas parce qu'on est pas d'accord qu'on s'acharne. On a juste pas le même point de vue et on le défend.

Ce genre de comportement c'est carton normalement car les gens qui pensent détenir la vérité, on en veut pas ici !

Donc merci d'être plus tolérant dans tes échanges avec les autres à l'avenir s'ils ne sont pas en accord avec toi.

Je m'excuse rageux c'etait trop fort mais disons que tu n'es pas objectif sur son match. Tu te concentre quasiment sur la seule faute du match de Balerdi d'apres Whoscored puisque apparemment a confirme il n'a fait qu'une faute dans le match voire deux puisqu'il me semble qu'il fait une faute benigne en deuxieme mi temps.

Dernière modification par chris1004 (16-Mar-21 15:29)

Pour Alvaro il prend un carton pour sa premiere "faute" du match qui est ridicule puisqu'il n'y a pas faute contrairement a DCC juste avant. Il ne touche pas le brestois du tout.