OM

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

mon manque de connaissance sur ce joueur vu que en 2 ans j'ai du le voir 3 fois contre l'om fait que je demandais quelle était son profil car je le voyais toujours numéro 10, et qu'à mon sens on avait pas besoin d'un pirlo mais plutot un kante, voir un yaya toure capable de récupérer et monté la balle ( dailleurs profil du plan B tameze), et ce qui m'avais été dit à l'époque c'est que c'était un des meilleurs tacleurs de ligue 1 et que dans le style c'était du sous verrati, je l'ai donc extrapolé verrati du pauvre.

verrati lui même est un pirlo du pauvre donc ni voit aucune défiance de ma part à propos de rongier.

je veux juste savoir si lui même à pu dire qu'il avait le style de verrati, même si je pense qu'il n'aura jamais le cran de dire qu'il ressemble à verrati ou à un niveau moindre

Quand tu dis d'un joueur qu'il est "du pauvre", c'est vraiment dévalorisant, pour info, ça veut pas juste dire qu'il "ressemble".

Rongier ressemble à Verratti, oui, aucun rapport avec Sanson, c'est un joueur très technique capable de conserver le ballon dans des petits périmètres, et qui a une capacité à jouer tête levée (loin d'être le cas de Sanson).

c'est ce qui me semblait à l'époque, vu la description qu'on me donnait de lui, dans ce cas, même si dans le meilleur des cas il nous est autant utile que peut l'être verrati pour le psg, il nous manquera quoi qu'il arrive un vrai récupérateur.

je vais pas dire un motta du pauvre (je visais pas la dévalorisation mais effectivement la ressemblance en moins bon), mais au moins un mec capable de jouer juste devant la défense et pas sur que stroot puisse le faire.

d'ailleurs certain parle de kamara pour jouer ce rôle, mais comme marquihos au psg, je vois pas la plus value

C'est pourtant précisément ce qu'il a démontré sur les deux dernières matchs, face à de belles oppositions...

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

c'est ce qui me semblait à l'époque, vu la description qu'on me donnait de lui, dans ce cas, même si dans le meilleur des cas il nous est autant utile que peut l'être verrati pour le psg, il nous manquera quoi qu'il arrive un vrai récupérateur.

je vais pas dire un motta du pauvre (je visais pas la dévalorisation mais effectivement la ressemblance en moins bon), mais au moins un mec capable de jouer juste devant la défense et pas sur que stroot puisse le faire.

d'ailleurs certain parle de kamara pour jouer ce rôle, mais comme marquihos au psg, je vois pas la plus value

C'est pourtant précisément ce qu'il a démontré sur les deux dernières matchs, face à de belles oppositions...

j'ai pas vu nice, mais st etienne.

de toi à moi j'ai trouvé st etienne assez pauvre offensivement, kazri etait empreinté, boudebouz courant alternatif, beric inexistant, je préfère attendre 5 ou 6 match de stroot pour dire si il serait une bonne sentinelle pour la ligue1.

mais je pense que AVB lui même à des doutes, vu qu'il a dit que avec le depart de gustavo, tout son système est à revoir

Boudebouz courant alternatif justement parce qu'il avait Strootman qui le suivait à l'individuel tout le match. Khazri il était très en jambe, le seul à nous mettre en difficulté.

Et pour la phrase en gras, même si il a "laissé entendre" ça, les deux derniers matchs, il a pourtant joué en 4 3 3, et sans Luiz Gustavo (pour 2 victoires), donc LG ne semble pas être aussi indispensable que ça à la tenue de ce dispositif.

AVB a l'air d'être un pragmatique. Si le 4-3-3 ne fonctionne pas, il n'attendra pas une nouvelle défaite pour le changer. D'ailleurs, contre Nice et contre Sainté il a modifié la disposition défensive de son équipe pour bloquer Cyprien puis Mvila, quitte à sacrifier Lopez. C'était intelligemment fait.
Malgré tout, virer vers un 4-3-3 serait une mauvaise nouvelle. D'une part, parce qu'on n'a pas l'effectif offensivement pour le faire. En passant en 4-3-3, on a pu ne pas remplacer Ocampos poste pour poste, puisque Payet était dès lors destiné à retrouver l'aile gauche, avec Radonjic en doublure. À droite, Thauvin était couvert/doublé par Sarr et Khaoui. Passer en 4-2-3-1 avec Payet dans l'axe impliquerait de mettre Radonjic titulaire, ce qui paraît trop risqué. Jusqu'alors, AVB a toujours laissé Payet à gauche dans ce schéma. Quant à jouer en 4-2-3-1 avec Sanson ou Lopez en 10, ça me paraîtrait être un gâchis. Garcia l'a fait par le passé, et on a vu à quel point on sous-utilisait Sanson en 10. En 6 on lui fait aussi perdre toute inspiration au plan offensif. On a besoin qu'il en retrouve.
Vamos!

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

j'ai pas vu nice, mais st etienne.

de toi à moi j'ai trouvé st etienne assez pauvre offensivement, kazri etait empreinté, boudebouz courant alternatif, beric inexistant, je préfère attendre 5 ou 6 match de stroot pour dire si il serait une bonne sentinelle pour la ligue1.

mais je pense que AVB lui même à des doutes, vu qu'il a dit que avec le depart de gustavo, tout son système est à revoir

Boudebouz courant alternatif justement parce qu'il avait Strootman qui le suivait à l'individuel tout le match. Khazri il était très en jambe, le seul à nous mettre en difficulté.

Et pour la phrase en gras, même si il a "laissé entendre" ça, les deux derniers matchs, il a pourtant joué en 4 3 3, et sans Luiz Gustavo (pour 2 victoires), donc LG ne semble pas être aussi indispensable que ça à la tenue de ce dispositif.

j'ai pas vu nice, mais on m'a dit qu'on a fait un hold up tant on s'est fait dominer.

et contre les verts, on jouait à domicile, mais la dernière demi heure, avoue qu'on était pas loin de la rupture.

- méthode garcia : on a gagner 2 fois comme sa? c'est ric rac mais sa passera pour les autres match et tu connais la suite.

- un bon tacticien : on est passé, tant mieux sa fait 6 points pour permettre de travailler sereinement, mais sa va pas, donc vite anticipé le problème.

donc je pense qu'on reverra pas le 433 tout de suite

Strootman a été excellent contre Saint Etienne, l'un de ses meillers matchs à l'OM, à un poste de sentinelle, c'est les deux autres milieux qui ont été brouillons et médiocres. Donc difficile de nommer le hollandais comme "responsable".

Il apparait extrêmement probable qu'intégrer Rongier à la place de Lopez amènera de la solidité, de la qualité à la conservation du ballon, et de l'agressivité sur le porteur adverse.

Donc on va surtout attendre l'intégration de Valentin avant de tirer des conclusions.

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Boudebouz courant alternatif justement parce qu'il avait Strootman qui le suivait à l'individuel tout le match. Khazri il était très en jambe, le seul à nous mettre en difficulté.

Et pour la phrase en gras, même si il a "laissé entendre" ça, les deux derniers matchs, il a pourtant joué en 4 3 3, et sans Luiz Gustavo (pour 2 victoires), donc LG ne semble pas être aussi indispensable que ça à la tenue de ce dispositif.

j'ai pas vu nice, mais on m'a dit qu'on a fait un hold up tant on s'est fait dominer.

et contre les verts, on jouait à domicile, mais la dernière demi heure, avoue qu'on était pas loin de la rupture.

- méthode garcia : on a gagner 2 fois comme sa? c'est ric rac mais sa passera pour les autres match et tu connais la suite.

- un bon tacticien : on est passé, tant mieux sa fait 6 points pour permettre de travailler sereinement, mais sa va pas, donc vite anticipé le problème.

donc je pense qu'on reverra pas le 433 tout de suite

Strootman a été excellent contre Saint Etienne, l'un de ses meillers matchs à l'OM, à un poste de sentinelle, c'est les deux autres milieux qui ont été brouillons et médiocres. Donc difficile de nommer le hollandais comme "responsable".

Il apparait extrêmement probable qu'intégrer Rongier à la place de Lopez amènera de la solidité, de la qualité à la conservation du ballon, et de l'agressivité sur le porteur adverse.

Donc on va surtout attendre l'intégration de Valentin avant de tirer des conclusions.

Contre Nice ce n'est pas un hold up du tout, encore plus pour un match à l'extérieur.

Contre sainté, seul Amavi leur a permis d'y croire un peu tant dans l'autre camps ils avaient cette sensation  - qu'on connaît bien - de pouvoir jouer 10 heures et de jamais marquer. On leur laissait la balle mais on les muselait très bien quand Jordan leur filait pas directement le ballon.

C'est très important pour AVB de pouvoir compter sur une défense solide.

Toutefois, c'est AVB lui même qui a parlé du 4-2-3-1.

Peut être en a t'il parlé pendant la conf pour ménager les susceptibilité ?
Pouvoir changer de système (sois disant avec l'arrivée de Rongier ) comme prétexte sans dire que c'était pour pallier aux manques d'Amavi ?

bongo a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

j'ai pas vu nice, mais on m'a dit qu'on a fait un hold up tant on s'est fait dominer.

et contre les verts, on jouait à domicile, mais la dernière demi heure, avoue qu'on était pas loin de la rupture.

- méthode garcia : on a gagner 2 fois comme sa? c'est ric rac mais sa passera pour les autres match et tu connais la suite.

- un bon tacticien : on est passé, tant mieux sa fait 6 points pour permettre de travailler sereinement, mais sa va pas, donc vite anticipé le problème.

donc je pense qu'on reverra pas le 433 tout de suite

Strootman a été excellent contre Saint Etienne, l'un de ses meillers matchs à l'OM, à un poste de sentinelle, c'est les deux autres milieux qui ont été brouillons et médiocres. Donc difficile de nommer le hollandais comme "responsable".

Il apparait extrêmement probable qu'intégrer Rongier à la place de Lopez amènera de la solidité, de la qualité à la conservation du ballon, et de l'agressivité sur le porteur adverse.

Donc on va surtout attendre l'intégration de Valentin avant de tirer des conclusions.

Contre Nice ce n'est pas un hold up du tout, encore plus pour un match à l'extérieur.

Contre sainté, seul Amavi leur a permis d'y croire un peu tant dans l'autre camps ils avaient cette sensation  - qu'on connaît bien - de pouvoir jouer 10 heures et de jamais marquer. On leur laissait la balle mais on les muselait très bien quand Jordan leur filait pas directement le ballon.

C'est très important pour AVB de pouvoir compter sur une défense solide.

Toutefois, c'est AVB lui même qui a parlé du 4-2-3-1.

Peut être en a t'il parlé pendant la conf pour ménager les susceptibilité ?
Pouvoir changer de système (sois disant avec l'arrivée de Rongier ) comme prétexte sans dire que c'était pour pallier aux manques d'Amavi ?

sur les 4 matchs, tu as pris du plaisir à voir l'om? tu as senti une domination?

je parle pas de nice je l'ai pas vu.

contre st etienne, à part le but, tu te souvient d'une action?

je parle même pas de amavi, mais d'animation de jeu.

je le laisse pas endormir par le score.

le même match si on fait 0-0, tout le monde dirait que marseille est horrible à voir joué et que sa n'a pas changer de garcia.

le but n'est pas de dire strootman à fait un bon match et on a gagner donc on continu!

si la prestation général est moyenne, à la 4eme journée il a raison de vouloir trouver une meilleur formule

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Strootman a été excellent contre Saint Etienne, l'un de ses meillers matchs à l'OM, à un poste de sentinelle, c'est les deux autres milieux qui ont été brouillons et médiocres. Donc difficile de nommer le hollandais comme "responsable".

Il apparait extrêmement probable qu'intégrer Rongier à la place de Lopez amènera de la solidité, de la qualité à la conservation du ballon, et de l'agressivité sur le porteur adverse.

Donc on va surtout attendre l'intégration de Valentin avant de tirer des conclusions.

c'est factuel

1/ sur les 4 matchs joués, aucune maîtrise ou domination réel sur l'adversaire, on pourrait presque dire, on s'ennuie.

2/ AVB après le match, puis en conférence à la présentation de rongier, parle de changement de système suite au départ de gustavo


j'en déduis que lui n'es pas satisfait du jeu, et qu'il doute que l'apport de rongier bonifie le jeu, même en faisant du poste pour poste.

Déduction totalement bancale.

bancale en quoi?

après le match il doit quoi?

"on a mal joué, mais on a été courageux"

on lui parle de rongier et gustavo il doit quoi?

"gustavo va surement partir on va devoir changer de système", " sur le match strootman à jouer sentinelle mais on va devoir trouver une autre formule"

a la conférence de presse de rongier

il parle encore de changer de système

que peux tu déduire autre de AVB que ce que j'ai dit?

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

c'est factuel

1/ sur les 4 matchs joués, aucune maîtrise ou domination réel sur l'adversaire, on pourrait presque dire, on s'ennuie.

2/ AVB après le match, puis en conférence à la présentation de rongier, parle de changement de système suite au départ de gustavo


j'en déduis que lui n'es pas satisfait du jeu, et qu'il doute que l'apport de rongier bonifie le jeu, même en faisant du poste pour poste.

Déduction totalement bancale.

bancale en quoi?

après le match il doit quoi?

"on a mal joué, mais on a été courageux"

on lui parle de rongier et gustavo il doit quoi?

"gustavo va surement partir on va devoir changer de système", " sur le match strootman à jouer sentinelle mais on va devoir trouver une autre formule"

a la conférence de presse de rongier

il parle encore de changer de système

que peux tu déduire autre de AVB que ce que j'ai dit?

La même chose que depuis son arrivé: On travaille et étudie plusieurs système.
Oh shit moi qui nous voyais changer de système au moins 3 fois par match 

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

sur les 4 matchs, tu as pris du plaisir à voir l'om? tu as senti une domination?

je parle pas de nice je l'ai pas vu.

contre st etienne, à part le but, tu te souvient d'une action?

je parle même pas de amavi, mais d'animation de jeu.

je le laisse pas endormir par le score.

le même match si on fait 0-0, tout le monde dirait que marseille est horrible à voir joué et que sa n'a pas changer de garcia.

le but n'est pas de dire strootman à fait un bon match et on a gagner donc on continu!

si la prestation général est moyenne, à la 4eme journée il a raison de vouloir trouver une meilleur formule

Là n'est pas la question, mais surtout quand tu affirmes que l'intégration de Rongier à la place de Lopez n'apporterait pas de la stabilité et une solidité supérieure.

En fait, là dessus, tu te bases sur rien. C'est juste ton avis personnel, et tu essaies d'en faire une pseudo certitude.

peux tu me trouvé le post ou j'ai parler de lopez?

encore plus le poste ou j'affirme que rongier à la place de lopez n'apporterais aucune stabilité?

me fais pas dire ce que je n'ai pas dit

mon premier propos est ceci :

on décrit rongier comme une verreti, ok alors à supposer que rongier nous soit autant utile qu'un verrati au psg, il nous manque un motta.

soit un récupérateur.

donc je suis curieux quand tu m'accuses en disant que je tente de faire des pseudo certitude sur mes vision personnel, ou as tu lu tout sa de moi.

ma vision c'est que si rongier est un verrati ressemblance il lui faut forcément un vrai récupérateur.

ensuite c'est AVB lui même en parle à deux reprises de changer malgré les victoires, et le jeu en sentinel de stroot et l'arrivé de rongier

Strootman peut justement jouer dans le registre de Motta, qui n'était pas un "récupérateur pur", mais aussi un joueur connu pour sa relance pure.

Strootman Lopez Sanson, tout le monde s'accorde à dire que ça peut être suicidaire.

Strootman Rongier Sanson, ça reste à prouver. Strootman en pure sentinelle qui amène de l'impact physique et reste devant la défense en apportant lecture et anticipation, Rongier qui amène une touche d'agressivité, avec un registre à la Verratti, Sanson qui amène une touche physique, avec du volume dans les duels.

Ce milieu n'a rien à voir avec celui d'au dessus, c'est pour ça que dire "ouais ça n'a pas marché contre Sainté donc ça marchera jamais", c'est ce que j'appelle une pseudo certitude. C'est comme dire "on peut pas jouer avec un seul attaquant car avec Germain ça marche pas donc avec Benedetto ça marchera pas, CQFD".

C'est bancal ça...

vitryclubstar a écrit :

vel'saian a écrit :

vitryclubstar a écrit :

bancale en quoi?

après le match il doit quoi?

"on a mal joué, mais on a été courageux"

on lui parle de rongier et gustavo il doit quoi?

"gustavo va surement partir on va devoir changer de système", " sur le match strootman à jouer sentinelle mais on va devoir trouver une autre formule"

a la conférence de presse de rongier

il parle encore de changer de système

que peux tu déduire autre de AVB que ce que j'ai dit?

La même chose que depuis son arrivé: On travaille et étudie plusieurs système.
Oh shit moi qui nous voyais changer de système au moins 3 fois par match 

donc contre monaco tu t'attends à revoir le 433 de st etienne avec rongier en plus?

Je m'attends à les éclater...

Rongier à la place de Lopez et Flo titu, voila ce que j'attends, comment qu'ils seront disposé en phase défensive sur le terrain on verra.