OM

Impossible de le juger sur ce match, en revanche j'ai noté une progression durant le match, après la 1ère mi-temps catastrophique, il a été plus à l'aise sur la seconde.

Amavi est un bon joueur (et parfois un excellent joueur), mais il y a plusieurs choses qui font qu'on ne devrait pas le conserver :

- c'est un joueur qui a besoin de confiance, d'accumuler du temps de jeu. Il y a des joueurs qui sont fait pour le banc, d'autre non. Amavi soit il est titulaire soit il doit partir.

- dans le système Sampa, il n'a absolument pas sa place, pas assez bon défensivement (comme Luan), pas assez bon offensivement pour joueur plus haut comme Konrad, Under ou Lirola. Il a prouvé dans un 4-4-2 classique lors de sa première saison, et la dernière avec AVB ainsi.

- ces sauts de concentrations pour faire une remise au gardien catastrophique, ou quand il va découper un joueur. Il n'est pas fiable car trop souvent sur courant alternatif.

Diss a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Diss a écrit :

Non mais il faut relativiser dire que le niveau qu'a affiché Amavi hier c'est son niveau depuis 4 ans c'est totalement faux..

Il n'y a pas si longtemps une grande partie du forum était pour dire qu'il fallait prolonger Amavi car il a su afficher un niveau de jeu très interessant avant sa blessure qu'il l'a éloigné des terrain pendant plusieurs mois donc je pense qu'ici on oublie un peu vite certaines choses

Amavi je ne lui demande pas de faire du Dani Alves mais de retrouver son meilleur niveau qui est très largement suffisant pour qu'on puisse l'utiliser en rotation sans crainte ce qui n'a pas été le cas hier.

Personne n'a dit ça. Relis mes dires.

J'ai dit qu'il n'était pas aidé du fait d'être hors compétition. Mais techniquement, il a toujours été médiocre. Des contrôles ratés, des passes ratées, c'est pas la première fois qu'on en voit chez lui. Il a toujours été limité, et c'est pour ça que, dans un football qui se veut "technique" demandé par Sampaoli, sa prolongation est ubuesque.

Tu dis que ce n'est pas simplement ponctuel et que des controles ratés et des pertes de balle on en voit depuis 4 ans.

Tous les joueurs manque des controles et perdent des ballons donc je me dis que tu résume le niveau d'Amavi a une multitude de perte de balle et de controle manqué sur 4 ans comme on a pu le voir hier parce que c'est bien de cela dont on parle du niveau de jeu affiché par Amavi hier.....je dis que non, qu'il faut relativiser et Amavi a prouvé qu'il était capable de faire beaucoup mieux que ce non match total que j'estime etre une prestation ponctuelle qui ne résume pas a elle seul son réel niveau.

Je reformule: même à 100 % de son niveau physique, Amavi a toujours eu un déchet technique induit. C'est intrinsèque à ce qu'il est.

LA différence, c'est qu'en plus, il n'arrive pas à prendre le couloir physiquement, qu'il n'arrive pas à gagner un duel, et qu'il ne compense pas ses lacunes.

Mais techniquement, ça a toujours été très faible. Sauf qu'il compensait sous Villas Boas par un très bon niveau physique. Et oui, si il jouait plus, il compenserait. C'est en ça que je te rejoins.

Mais les contrôles ratés, les passes mal ajustées, on en a toujours vu avec lui, c'est pas nouveau ça et absolument pas lié à son manque de rythme (le joueur joue au football et touche un ballon tous les jours même s'il ne joue pas en match officiel).

Et non, quand on parle d'un joueur multi multi récidiviste, qui a couté un nombre records de points en 17/18, 18/19, 20/21, avec comme seule éclaircie une saison sous Villas Boas et 2 mois sous Garcia, j'ai du mal avec le mot "défaillance ponctuelle".

Ce joueur a été affreux à l'OM plus de 70 % du temps, quand il jouait, comme quand il jouait pas. C'est problématique pour un joueur censé avoir comme qualité première la fiabilité.

el condor a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Je reformule: même à 100 % de son niveau physique, Amavi a toujours eu un déchet technique induit. C'est intrinsèque à ce qu'il est.

LA différence, c'est qu'en plus, il n'arrive pas à prendre le couloir physiquement, qu'il n'arrive pas à gagner un duel, et qu'il ne compense pas ses lacunes.

Mais techniquement, ça a toujours été très faible. Sauf qu'il compensait sous Villas Boas par un très bon niveau physique. Et oui, si il jouait plus, il compenserait. C'est en ça que je te rejoins.

Mais les contrôles ratés, les passes mal ajustées, on en a toujours vu avec lui, c'est pas nouveau ça et absolument pas lié à son manque de rythme (le joueur joue au football et touche un ballon tous les jours même s'il ne joue pas en match officiel).

Et non, quand on parle d'un joueur multi multi récidiviste, qui a couté un nombre records de points en 17/18, 18/19, 20/21, avec comme seule éclaircie une saison sous Villas Boas et 2 mois sous Garcia, j'ai du mal avec le mot "défaillance ponctuelle".

Ce joueur a été affreux à l'OM plus de 70 % du temps, quand il jouait, comme quand il jouait pas. C'est problématique pour un joueur censé avoir comme qualité première la fiabilité.

J'ajouterais que ses lacunes physiques actuelles accentuent son déchet technique.
Quand il arrivait à rattraper un contrôle raté l'an passé, hier il n'avait pas le jus pour récupérer le ballon.
Il s'est fait manger quasi tout le match physiquement, ce qui est pourtant un de ses points forts. Manque de rythme je veux bien l'entendre, mais le manque de rythme ne te fait pas par exemple perdre un duel aérien contre l'immense Attal.

Pour moi et peut-être que je me trompe, j'ai l'impression que le problème physique est bien plus profond qu'un manque de minutes actuellement.

Sa prestation d'hier m'a fait froid dans le dos, j'ai l'impression qu'on a joué à 10.

LH joue peu, il est en manque de confiance et hier il a été en deçà de ce qu'il peut faire mais physiquement il au moins gagné quelques duels, y compris offensifs.

C'est exactement ça, la compensation de ses lacunes n'était pas possible hier.

Il n'en reste pas moins un joueur qui est loin d'être dans de la médiocrité ponctuelle, qui nous a trop souvent servi ça en entrée, plat, et dessert. Et ce même quand physiquement tout allait bien.

Alors maintenant, n'en parlons pas.

zagor a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Diss a écrit :

Tu dis que ce n'est pas simplement ponctuel et que des controles ratés et des pertes de balle on en voit depuis 4 ans.

Tous les joueurs manque des controles et perdent des ballons donc je me dis que tu résume le niveau d'Amavi a une multitude de perte de balle et de controle manqué sur 4 ans comme on a pu le voir hier parce que c'est bien de cela dont on parle du niveau de jeu affiché par Amavi hier.....je dis que non, qu'il faut relativiser et Amavi a prouvé qu'il était capable de faire beaucoup mieux que ce non match total que j'estime etre une prestation ponctuelle qui ne résume pas a elle seul son réel niveau.

Je reformule: même à 100 % de son niveau physique, Amavi a toujours eu un déchet technique induit. C'est intrinsèque à ce qu'il est.

LA différence, c'est qu'en plus, il n'arrive pas à prendre le couloir physiquement, qu'il n'arrive pas à gagner un duel, et qu'il ne compense pas ses lacunes.

Mais techniquement, ça a toujours été très faible. Sauf qu'il compensait sous Villas Boas par un très bon niveau physique. Et oui, si il jouait plus, il compenserait. C'est en ça que je te rejoins.

Mais les contrôles ratés, les passes mal ajustées, on en a toujours vu avec lui, c'est pas nouveau ça et absolument pas lié à son manque de rythme (le joueur joue au football et touche un ballon tous les jours même s'il ne joue pas en match officiel).

Et non, quand on parle d'un joueur multi multi récidiviste, qui a couté un nombre records de points en 17/18, 18/19, 20/21, avec comme seule éclaircie une saison sous Villas Boas et 2 mois sous Garcia, j'ai du mal avec le mot "défaillance ponctuelle".

Ce joueur a été affreux à l'OM plus de 70 % du temps, quand il jouait, comme quand il jouait pas. C'est problématique pour un joueur censé avoir comme qualité première la fiabilité.

Amavi a été très bon sur la saison 2020/2021 jusqu'à sa blessure, il avait été très bon sur la majeure partie de la saison 2019/2020, et il été bon plus que 2 mois sous Garcia. Je sais que tu "détestes" ce joueur et il a effectivement atteint un niveau absolument catastrophique sur certaines périodes, mais pas besoin de forcer le trait de cette façon. Dire qu'il a été mauvais plus de 70% du temps depuis son arrivée, c'est juste faux.

Amavi a été bon en 2020/21 ?

C'est sûr que partant de ce constat, ouais on a pas la même définition de ce qu'est un "bon" joueur alors.

Il a été l'un des pires sur notre parcours européen, et en championnat, ben c'était très moyen comme toute l'équipe.

En 19/20, oui il a été méconnaissable, voire très bon. Donc c'est pas que je le "déteste", je sais reconnaitre quand il a été bon :
4 saisons et demi : 1 saison et demi bonne, c'est donc +/- 70 % du temps mauvais.

Voilà comment j'ai basé mon calcul. Il n'y a rien d'haineux dans ça, c'est un constat simple.

zagor a écrit :

Ruud Devils a écrit :

zagor a écrit :

Amavi a été très bon sur la saison 2020/2021 jusqu'à sa blessure, il avait été très bon sur la majeure partie de la saison 2019/2020, et il été bon plus que 2 mois sous Garcia. Je sais que tu "détestes" ce joueur et il a effectivement atteint un niveau absolument catastrophique sur certaines périodes, mais pas besoin de forcer le trait de cette façon. Dire qu'il a été mauvais plus de 70% du temps depuis son arrivée, c'est juste faux.

Amavi a été bon en 2020/21 ?

C'est sûr que partant de ce constat, ouais on a pas la même définition de ce qu'est un "bon" joueur alors.

Il a été l'un des pires sur notre parcours européen, et en championnat, ben c'était très moyen comme toute l'équipe.

En 19/20, oui il a été méconnaissable, voire très bon. Donc c'est pas que je le "déteste", je sais reconnaitre quand il a été bon :
4 saisons et demi : 1 saison et demi bonne, c'est donc +/- 70 % du temps mauvais.

Voilà comment j'ai basé mon calcul. Il n'y a rien d'haineux dans ça, c'est un constat simple.

2020/2021, c'est quasi notre meilleur joueur avant sa blessure, et quasi tout le monde était d'accord pour le dire ici. Sa blessure nous a d'ailleurs été très largement préjudiciable.

Oui, il a fait une belle année 2020, c'est vrai. Mais sur l'intégralité de la saison, c'est insuffisant in fine.

Au final, même si on prend sa demi saison 20/21, ben ça reste très insuffisant sur pratiquement 5 ans.

zagor a écrit :

Ruud Devils a écrit :

zagor a écrit :

2020/2021, c'est quasi notre meilleur joueur avant sa blessure, et quasi tout le monde était d'accord pour le dire ici. Sa blessure nous a d'ailleurs été très largement préjudiciable.

Oui, il a fait une belle année 2020, c'est vrai. Mais sur l'intégralité de la saison, c'est insuffisant in fine.

Au final, même si on prend sa demi saison 20/21, ben ça reste très insuffisant sur pratiquement 5 ans.

Evidemment que c'est insuffisant.
Mais je voulais juste souligner que tu exagérais en disant qu'il avait été "affreux" 70 % du temps, alors que sur ses 4 premières saisons, c'est plutôt 2 bonnes saisons, une 1/2 saison blessée, et 1,5 saison catastrophique (et le mot est presque faible tant il était nul à ce moment)

Après je reconnais ne pas l'aimer car comme tu le dis, je pense que le mot catastrophique est limite trop élogieux avec lui, tant il a montré à plusieurs reprises un niveau qui n'était même pas décent pour un footballeur de L1.

J'ai peut être du coup plus de mal à m'enthousiasmer que certains. Et même l'année Villas Boas, il fait 2 mois horribles (sort même sous les sifflets), et c'est AVB qui insiste avec lui (avait il d'autres choix?) et qui le relance mais on peut difficilement parler d'année pleine.

J'ai jamais eu une once de confiance en lui. Et pourtant, quels débuts il avait fait.

Moi j'ai remarqué que cela fait quand même quelques années que le côté gauche est déficient en général, il y a tout le temps des boulevards sur cette aile, Amavi comme d'autres ont souvent beaucoup de travail à faire dans les montées et descentes sans pour autant avoir des partenaires proches de lui qui participent pleinement autant offensivement que défensivement en couvrant ou en relayant, il faut reconnaitre que ça doit être épuisant.

Amavi a écrit :

Ce n'était pas qu'une impression, j'étais fatigué, ça fait un moment que je n'ai pas joué. Surtout à ce poste-là, ça demande énormément d'efforts, donc c'était compliqué. J'ai fait ce que je pouvais faire.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas… Quand tu ne joues pas, normalement, tu fais tout pour revenir dans les meilleures conditions physiques, l'endurance devrait pouvoir être au top ! Et là, il nous sort qu'il était fatigué…
À croire que son problème de niveau, c'est d'abord un problème de mental ! Pourtant, c'est bien lui qui a fermé des bouches sous AVB, d'où le titre de topic.

om5413 a écrit :

chuuwah a écrit :

Amavi a écrit :

Ce n'était pas qu'une impression, j'étais fatigué, ça fait un moment que je n'ai pas joué. Surtout à ce poste-là, ça demande énormément d'efforts, donc c'était compliqué. J'ai fait ce que je pouvais faire.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas… Quand tu ne joues pas, normalement, tu fais tout pour revenir dans les meilleures conditions physiques, l'endurance devrait pouvoir être au top ! Et là, il nous sort qu'il était fatigué…
À croire que son problème de niveau, c'est d'abord un problème de mental ! Pourtant, c'est bien lui qui a fermé des bouches sous AVB, d'où le titre de topic.

Non, c'est un problème de rythme. Un footballeur est un sprinteur à répétition. S'il y a une chose qu'on ne peut pas enlever à Amavi, c'est qu'il est un athlète. Il est certainement capable d'encaisser un marathon, mais pour tenir les sprints et garder la lucidité, il faut du rythme, être capable d'encaisser ces accélérations, et cette capacité à encaisser tient de la répétition des matchs.

J'étais convaincu qu'on pouvait garder le rythme même en tant que remplaçant.
En tout cas, je suis d'accord avec l'idée que les 2 latéraux courent plus que les 9 autres.

DanielRiolo a écrit :

Qqun sait si Amavi a réussi à se caler un rdv à Merano ? Va falloir y penser sérieusement en tt cas …

9:27 PM · 27 oct. 2021