OM

algeria95 a écrit :

On reste assez loin du seuil de 30M de déficit, il faudra surement vendre en juin prochain (après c'est pas gravissime si on est à -40M fin juin)

si on arrive à - 30 comme nous autorise l'accord de règlement, est-que tu penses que fmc va couvrir ces 30 ou va-t'il forcer la direction d'arriver presque à l'équilibre ?
pour moi c'est possible mais à une seule condition. c'est qu'on soit qualifiés en ldc.
si on n'est pas en ldc, je ne vois pas fmc faire une rallonge supplémentaire.

Je trouve que ce mercato est quasi optimal compte tenu des objectifs sportifs et des contraintes financières.

-Pour qu'il soit "parfaitement optimal", il aurait fallu décrocher des prêts pour combler numeriquement les points faibles de l'effectif (ARG, Attaquant hybride ailier buteur, peut-être un pur 6)

-Pour qu'il soit "sportivement optimal", il aurait fallu au moins deux pointures (Attaquant hybride et ARG) + un back up prometteur (6).

-Pour qu'il soit "financièrement optimal", il aurait fallu faire une autre "grosse" vente (20M ou plus) et remplacer numériquement le départ + les trois points faibles pour pas cher et jeune (prêts ou petites indemnités, petits salaires).

À la louche, on va peut-être économiser une vingtaine de millions d'euros de masse salariale (ce qui me fait dire que le mercato tardif n'est pas anodin, on économise un à deux mois de salaire par recrue) pour une balance de transferts à peu près neutre. Je ne sais pas comment ce sera comptabilisé avec les facilités de paiement et combien les travaux du stade + les indemnités de licenciement de Rami + Garcia pèseront dans cet exercice, mais j'espère qu'on sera au pire "à portée de grosse vente" des critères de redressement deu FPF.

Sinon globalement, malgré les lourdeurs, les "limites de compétence" qui ont semblé se manifester, et les quelques grosses erreurs de ces deux saisons, je veux être optimiste pour l'avenir. Ils ont relativement bien redressé la merde dans laquelle ils avaient enfoncé le club. On est potentiellement passé à un hors jeu limite (Mitroglou face à Lyon) d'un scénario conforme au timing du "Champions Project" sportivement et financièrement, avec la LDC on aurait sûrement eu les moyens et l'attractivité pour attirer l'attaquant et l'arrière gauche nécessaires (Dembelé ? Kean ? Nsoki ? ) pour refaire le podium, au lieu de ça on fait 4 et 5 ce qui n'est pas si désolant sportivement mais obligeait à tirer les conclusions de certaines erreurs et rectifier le tir avec peu de marge de manoeuvre. Nos 3 recrues vont apporter de la grinta et de la maîtrise technico-tactique à chaque ligne. On peut dire ce qu'on veut sur Zubi, mais c'est le premier mercato où il a la haute main sur les recrues, et c'est le plus efficace jusqu'à présent, ce qui est encourageant pour les prochaines où on aura peut-être à nouveau des moyens sérieux. AVB va apporter sa science tactique + un nouveau souffle psychologique, et si on a de la chance, on arrachera la 3e place qui sera directement qualificative si comme ces deux saisons le vainqueur de l'Europa League est déjà qualifié pour la C1 via son championnat. Une grosse vente en juin + la budgétisation de la C1 pour l'année suivante nous permettra alors de recruter comment il faut pour avoir un vrai effectif d'Européen.

À plus long terme, on peut espérer des tendances positives. Les revenus additionnels du vel en gestion déléguée, peutetre les droits TV domestiques et européens, la formation qui semble commencer à produire un flow croissant de joueurs intéressants, la post formation si mieux ciblée va aussi nous aider à décoller. On jugera Eyrault et Zubi à tout ça, à leur capacité à avoir du recul critique sur ce qu'ils auraient dû mieux faire et ainsi apprendre de leurs erreurs et monter en compétence, mais aussi à pousser à maturité les projets structurants qui visent le long terme et sur lesquels je leur accorde le bénéfice du doute. Je persiste à croire que ce ne sont pas tout à fait les triples buses intergalactiques qu'on s'est résigné à penser d'eux sous le coup des contreperformances et des couacs de gestion sportive/comptable dans un contexte que beaucoup d'entre nous n'avaient pas vu venir. Si je relis les topics d'il y a à peu près un an, je pense qu'on était une majorité écrasante à trouver le mercato cohérent et à être rassurés de la prolongation de Garcia. Comme quoi le foot c'est traître

ÔMorocco a écrit :

Je trouve que ce mercato est quasi optimal compte tenu des objectifs sportifs et des contraintes financières.

-Pour qu'il soit "parfaitement optimal", il aurait fallu décrocher des prêts pour combler numeriquement les points faibles de l'effectif (ARG, Attaquant hybride ailier buteur, peut-être un pur 6)

-Pour qu'il soit "sportivement optimal", il aurait fallu au moins deux pointures (Attaquant hybride et ARG) + un back up prometteur (6).

-Pour qu'il soit "financièrement optimal", il aurait fallu faire une autre "grosse" vente (20M ou plus) et remplacer numériquement le départ + les trois points faibles pour pas cher et jeune (prêts ou petites indemnités, petits salaires).

À la louche, on va peut-être économiser une vingtaine de millions d'euros de masse salariale (ce qui me fait dire que le mercato tardif n'est pas anodin, on économise un à deux mois de salaire par recrue) pour une balance de transferts à peu près neutre. Je ne sais pas comment ce sera comptabilisé avec les facilités de paiement et combien les travaux du stade + les indemnités de licenciement de Rami + Garcia pèseront dans cet exercice, mais j'espère qu'on sera au pire "à portée de grosse vente" des critères de redressement deu FPF.

Sinon globalement, malgré les lourdeurs, les "limites de compétence" qui ont semblé se manifester, et les quelques grosses erreurs de ces deux saisons, je veux être optimiste pour l'avenir. Ils ont relativement bien redressé la merde dans laquelle ils avaient enfoncé le club. On est potentiellement passé à un hors jeu limite (Mitroglou face à Lyon) d'un scénario conforme au timing du "Champions Project" sportivement et financièrement, avec la LDC on aurait sûrement eu les moyens et l'attractivité pour attirer l'attaquant et l'arrière gauche nécessaires (Dembelé ? Kean ? Nsoki ? ) pour refaire le podium, au lieu de ça on fait 4 et 5 ce qui n'est pas si désolant sportivement mais obligeait à tirer les conclusions de certaines erreurs et rectifier le tir avec peu de marge de manoeuvre. Nos 3 recrues vont apporter de la grinta et de la maîtrise technico-tactique à chaque ligne. On peut dire ce qu'on veut sur Zubi, mais c'est le premier mercato où il a la haute main sur les recrues, et c'est le plus efficace jusqu'à présent, ce qui est encourageant pour les prochaines où on aura peut-être à nouveau des moyens sérieux. AVB va apporter sa science tactique + un nouveau souffle psychologique, et si on a de la chance, on arrachera la 3e place qui sera directement qualificative si comme ces deux saisons le vainqueur de l'Europa League est déjà qualifié pour la C1 via son championnat. Une grosse vente en juin + la budgétisation de la C1 pour l'année suivante nous permettra alors de recruter comment il faut pour avoir un vrai effectif d'Européen.

À plus long terme, on peut espérer des tendances positives. Les revenus additionnels du vel en gestion déléguée, peutetre les droits TV domestiques et européens, la formation qui semble commencer à produire un flow croissant de joueurs intéressants, la post formation si mieux ciblée va aussi nous aider à décoller. On jugera Eyrault et Zubi à tout ça, à leur capacité à avoir du recul critique sur ce qu'ils auraient dû mieux faire et ainsi apprendre de leurs erreurs et monter en compétence, mais aussi à pousser à maturité les projets structurants qui visent le long terme et sur lesquels je leur accorde le bénéfice du doute. Je persiste à croire que ce ne sont pas tout à fait les triples buses intergalactiques qu'on s'est résigné à penser d'eux sous le coup des contreperformances et des couacs de gestion sportive/comptable dans un contexte que beaucoup d'entre nous n'avaient pas vu venir. Si je relis les topics d'il y a à peu près un an, je pense qu'on était une majorité écrasante à trouver le mercato cohérent et à être rassurés de la prolongation de Garcia. Comme quoi le foot c'est traître

Je suis globalement d'accord sur ton post.

Par contre, sur le mercato de l'année dernière, on était nombreux à relever l'absence d'un AC et d'un ArG dans cet effectif. Il y avait pas mal de gens insatisfait de ce meecato, et j'en faisais partie. Et pour la prolongation de Garcia, on était quelques uns à dire que même si il l'a méritait, il ne fallait pas le prolonger car l'équipe ne tournait pas comme elle le devait et qu'il était urgent d'attendre.

Concernant nos dirigeants, les grosses conneries de Eyraud nous coûtent très cher aujourd'hui. J'espère qu'il a appris de ces erreurs, en tout cas, cela semble être le cas côté mercato ou Zubi a eu son mot à dire cette fois ci. Cependant, niveau comm, ça reste catastrophique et de gros efforts doivent être fait dans ce domaine. Se planquer, c'est pas possible à l'OM.

Concernant Zubi, je pense que c'est loin d'être la brêle dépeinte par certains ici. Pour moi, je le redis mais il a clairement été relayé au second plan avec Garcia. C'était une grosse erreur de Eyraud de filer les clés à Garcia et il l'a visiblement compris. Je trouve que ça fonctionne mieux avec AVB.  Cet été, on voit clairement le travail de Zubi et je suis satisfait de voir le résultat, surtout dans des conditions économiques très compliquées. Je demande à voir avec plus de moyens et de marges ce qu'il est capable de faire.

rongier c'est 240 000 €, il a triplé son salaire nantais.
j'ai cru lire que kamara était proche des 200 000, ça reste à confirmer.
alvaro était en effet à 90 000 à vilareal, je pense qu'il a suivi le même chemin de ceux qui viennent à marseille c'est à dire une hausse substantielle de son salaire. on ne quitte pas la costa blanca de gaieté de coeur.

Pytheas83bm a écrit :

rongier c'est 240 000 €, il a triplé son salaire nantais.
j'ai cru lire que kamara était proche des 200 000, ça reste à confirmer.
alvaro était en effet à 90 000 à vilareal, je pense qu'il a suivi le même chemin de ceux qui viennent à marseille c'est à dire une hausse substantielle de son salaire. on ne quitte pas la costa blanca de gaieté de coeur.

Qu'est-ce qu'on lâche en salaire, c'est fou.
200K pour Kamara 

Sonos a écrit :

venizian a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

rongier c'est 240 000 €, il a triplé son salaire nantais.
j'ai cru lire que kamara était proche des 200 000, ça reste à confirmer.
alvaro était en effet à 90 000 à vilareal, je pense qu'il a suivi le même chemin de ceux qui viennent à marseille c'est à dire une hausse substantielle de son salaire. on ne quitte pas la costa blanca de gaieté de coeur.

Qu'est-ce qu'on lâche en salaire, c'est fou.
200K pour Kamara 

Il y a rien d'officiel là-dedans, c'est surtout des on dit pour le moment.

Non parce que si c'est pour foutre tout le monde à 200K€
Va falloir se sortir les doigts du cul pour augmenter les recettes ou en trouver de nouvelles.

venizian a écrit :

Sonos a écrit :

venizian a écrit :

Qu'est-ce qu'on lâche en salaire, c'est fou.
200K pour Kamara 

Il y a rien d'officiel là-dedans, c'est surtout des on dit pour le moment.

Non parce que si c'est pour foutre tout le monde à 200K€
Va falloir se sortir les doigts du cul pour augmenter les recettes ou en trouver de nouvelles.

Le soucis c'est pas de mettre Kamara, qui est titulaire, à 200ke (mais quasi sûr qu'il est pas à ce montant). Le soucis c'est de filer 180ke à Sertic, 330ke (si c'est vrai) à Germain, 500ke à Strootman pour son rendement actuel (je précise, je comprends pourquoi il a ce salaire, je l'enterre pas mais on est en droit d'attendre mieux), 170ke à Radonjic (comme pour Strootman, je l'enterre pas mais pour le moment il justifie pas son salaire) etc.

venizian a écrit :

bongo a écrit :

venizian a écrit :

Non parce que si c'est pour foutre tout le monde à 200K€
Va falloir se sortir les doigts du cul pour augmenter les recettes ou en trouver de nouvelles.

Pas compliqué, faut finir dans le top 3 chaque année et faire de beaux parcours en europe

Pas gagné, ça fait un moement qu'on a pas finit à l'une des ces 3 places.

clairement la stratégie était d'investir ces fameux 200M€ pour y être en 3 ans ... On l'a raté, d'où le changement de stratégie.... Si ça implique des mercato plus réfléchis et efficace comme ceux là, c'est peut être un mal pour un bien (mais si les résultats n'arrivent pas, il faudra effectivement vendre à un moment).

Bref, on est - encore - dans une année charnière. Faut finir second pour être peinard et accrocher une coupe.

bongo a écrit :

clairement la stratégie était d'investir ces fameux 200M€ pour y être en 3 ans ... On l'a raté, d'où le changement de stratégie.... Si ça implique des mercato plus réfléchis et efficace comme ceux là, c'est peut être un mal pour un bien (mais si les résultats n'arrivent pas, il faudra effectivement vendre à un moment).

Bref, on est - encore - dans une année charnière. Faut finir second pour être peinard et accrocher une coupe.

Ce mercato est une vraie satisfaction sur la qualité apparente des joueurs recrutés, mais je suis désolé, il n'indique pas vraiment un progrès par ailleurs en terme de qualité de gestion.

- On conserve une étonnante incapacité à cerner et combler les besoins.
- On définit une nouvelle stratégie ( jeune joueur à potentiel de progrès et revente) qu'on ne suit pas
-On fait preuve d'une passivité incroyable pour les négociations ( Pause de Zubi après les 2 premières recrues, Rongier, commencé 5 jours avant la fin du mercato, offre pour Mojica arrivée trop tard)
- mercato tardif, avec ce que ça implique sur le début de saison.
- salaire de Rongier triplé, et donc inconsistance avec la volonté d'une politique salariale maitrisée.
-Prolongation de Kamara avec un gros salaire, sans qu'il le mérite sur le terrain, pour ne pas perdre d'indemnité de transfert. Cela implique une mauvaise gestion du timing ici.

Et j'en oublie sans doute.

On est encore loin d'avoir une approche cohérente sur ces mercatos.

Dernière modification par Arkaos35 (05-Sep-19 10:11)

Pytheas83bm a écrit :

Sonos a écrit :

venizian a écrit :

Non parce que si c'est pour foutre tout le monde à 200K€
Va falloir se sortir les doigts du cul pour augmenter les recettes ou en trouver de nouvelles.

Le soucis c'est pas de mettre Kamara, qui est titulaire, à 200ke (mais quasi sûr qu'il est pas à ce montant). Le soucis c'est de filer 180ke à Sertic, 330ke (si c'est vrai) à Germain, 500ke à Strootman pour son rendement actuel (je précise, je comprends pourquoi il a ce salaire, je l'enterre pas mais on est en droit d'attendre mieux), 170ke à Radonjic (comme pour Strootman, je l'enterre pas mais pour le moment il justifie pas son salaire) etc.

le souci c'est qu'il est quasiment impossible de faire partir ces joueurs à fort salaire. il n'y a pas beaucoup de solution.
continuer à se montrer généreux en espérant ne pas le regretter un jour.
réduire la MS en se montrant ferme quitte à perdre des joueurs trop gourmand, le temps que les sertic germain and co, voire rado ou dcc se barrent et ne servent plus de prétexte aux jeunes et moins jeunes, d'exiger d'être alignés sur eux.

quand je vois nos 3 dc, kamara, dcc et alvaro, de savoir que alvaro est peut être le moins bien payé des 3, c'est une anomalie.
et je ne suis pas pour l'aligner sur dcc.

En l'état, vu ce qu'il a montré sur ce début de saison, c'est clairement une anomalie.
Le mec se donne à fond et serait le moins bien payé de nos 3 DC.