OM

Rabbit's a écrit :

Attention spoilers au dessus

Oups.. Désolé
J'y ai pas pensé...
En même temps, celui qui ne connait pas l'histoire aujourd'hui, il vit dans une grotte... Tout le monde en parle (surtout sur internet)...

Aquafresh a écrit :

Je veux bien qu'on soit "fan" de Star Wars (je le suis) mais ce film... C'est vraiment abusé.
Je serai bien moins indulgent que vous et rien à foutre de faire partie des seulement 10% de gens qui n'ont pas aimé.
Et je n'avais rien voulu lire sur le film avant de le voir. J'ai juste vu un trailer et donc avait une idée de la tête de quelques persos plus savais qu'on allait revoir Leia, Solo and Chewbaca (et c'était très positif selon moi).

D'abord le positif:

- Le lancement du film avec sa musique mythique et le texte qui défile à l'écran.

- Le retour de Solo, Chewbaca et Leia (même si elle a mal vieilli et que je trouve qu'elle joue très mal... En même temps le script et le contenu de son rôle/perso ne laisse que peu de place à une mise en valeur de celui-ci).

- Le Falcon... Et Han Solo/Harrison Ford. Je remets Harrison Ford (et son perso) car il porte le film à lui tout seul... Enfin... jusqu'à un certain point. Sans lui, ce film serait simplement nul. Il n'aurait rien du tout.

- Pas de Jar Jar Bings... J'en pouvais plus de lui.

- L'image, les décors et effets spéciaux. Très bien faits même si limités au niveau du choix des planètes visitées (deux).

- Revoir un SW dans la lignée et dans l'esprit de l'original... Mais c'est du copier-coller baclé, sans inspiration et "dumbed down" au maximum.

Le négatif maintenant:

- Ben... Tout le reste.

- L'acting est atroce.

- Les personnages sans fonds ni relief... Il n'y en a aucun de crédible dans ce film.. Aucun à part Han Solo.
Les scènes où ils se prennent dans les bras (notamment vers la fin Leia et Rey, alors que Rey ne connait Han que depuis 30mn)... Ridicule.

Pareil pour LA scène ou Ren tue Han (son père quand même)... Nul. Cela aurait dû être un des "climax" du film.. mais c'est tellement gros et on s'y attend tellement... Que c'est juste "Meh"...
Et le dialogue lors de cette scène... Il est sensé lutter et pas savoir s'il est vraiment un Sith, le Ren sérieux..? Il le sait que c'est son père?

- Le choix de l'acteur pour jouer Ren d'ailleurs... Ce nez au milieu de cette tête d'ado... La première fois qu'il enlève le masque, Je me suis dit... "Nooon", c'est pas possible... J'ai failli rigoler, sérieux.
Le "vilain" du film perd toute crédibilité à cet instant précis.

On en vient aux multiples incohérences et pauvres décisions de ce film/du scénario.

Je reste sur Ren, car c'est vraiment atroce... On passe du vilain "badass" qui arrête un laser tranquille en en l'air, sans effort... A un ado boutonneux qui lutte pour se débarrasser d'un trooper poubellier (en gros.. Il dit que c'était son poste sur la deuxième Death Star avant d'être dispatché sur Jakku) et se fait battre par une fille qui n'a jamais touché un sabre de sa vie (même si elle a des notions de combat), c'est ridicule.

Rey, pareil... Qu'elle ait une épiphanie et qu'elle devienne une Jedi experte dans le maniement du sabre/épée en en 30mn après avoir touché un light saber... Pffff... C'est juste abusé. Sans parler qu'elle peut direct, comme ça, controler mentalement des troopers...

- Chewbacca qui s'en fout presque d'avoir perdu son meilleur ami depuis des décénies (pas un regard pour Leia au retour sur la planète, ce sont eux qui aurait du se prendre dans les bras.. pas Rey et Leia)... il se casse avec Rey pour de nouvelles aventures juste 1 heure après tout sourire.
Bon, il a bien buté quelques troopers et fait péter les bombes mais ça c'était prévu dans la mission de toute manière.

- Alors @Vlad si l'univers SW était "petit" dans la prélogie, que dire de celui-ci??
Tous les personnages se srencontrent par magie sans effort.
3-4 planètes de la République qui sont à coté les unes des autres pour etre facilement détruites par la nouvelle Death Star. Hallucinant de connerie, ça.

Les gonzs (de la République, donc) habitent tous à côté sur des planètes à portée de tir de cette nouvelle arme ultra secrète (personne ne connait son existence alors qu'elle est à 2 pas de ces planètes... Sérieux?? )
En plus d'être dans un univers ridiculement petit, Ils sont vraiment pas malin quand même, hein..?

- D'ailleurs on ne sait RIEN de cette République, de ses citoyens, des habitants de ces planètes... On les voit 30s quand ils se font sécher... Point..
Des milliards de personnes exterminées.. Mais pas de background et 30s de présence à l'écran... Et le pire c'est que tout le monde (au QG de la Résistance) s'en fout, quoi.. Des milliards de morts, hein?
Encore ridicule.

- Rey (puis Rey et Finn) qui se trimballent avec le robot le plus recherché de cette (petite) galaxie comme si de rien était... Tu m'étonnes qu'il se fasse repérer...
Et pourquoi se robot à une (partie) d'une carte donnant la localisation de Luke?? Qui a fait cette carte.. Il y a combien de temps? Je croyais qu'il ne voulait pas etre retrouvé? Pourquoi aurait-il fait une carte pour dire où il est?*Mais c'est pas grave il est trop mignon ce robot.. Pfff...
Ah un moment il a des escaliers à monter mais on voit pas comment il y arrive... Il est rond.. LOL...

- Le pilote (propriétaire du robot) qui disparait (quelques minutes après le crash) sans laisser de traces.. Ah si, son blouson (???) et qui arrive à retrouver la résistance et quitter Jakku on ne sait par quel miracle...
Il descend une demi-douzaine d'X-fighters en 1mn chrono... Tente des blagues à la Solo qui font plouf...

- Et, je vais finir sur ça, un scénario qui est le copier/coller du premier épisode de la trilogie... Si c'était pas SW, on parlerait clairement de plagiat...

Ah, ouais, cette scène de fin... 1mn de rien... Rey qui tend le sabre à Luke et.. rien d'autre... MAis on a droit à tous les plans (même une vue d'hélico).. Mais LOL...

Alors, j'aime SW, mais c'est le pire film qu'il pouvait faire avec le matériel qu'ils avaient à leur disposition. Aucune imagination, aucune empathie, des scènes qui se succèdent sans queue ni tête... des incohérences toutes les 30 secondes... Plus de Han Solo... Des personnages baclés...

J'espère vraiment qu'on aura droit à autre chose lors du prochain... Et c'est aussi pour ça qu'inconsciemment, ce film nous donne vraiment envie de voir le prochain... On reste tellement sur notre faim avec celui-là... Qu'il en faut vite un autre pour vraiment qu'on ait notre dose de Star Wars...
Mais si le prochain est du même accabit, il faudra se faire une raison et arrêter de faire semblant d'aimer ces films pour ce qu'ils représentent et évoquent en nous.. et commencer à les juger sur ce qu'ils sont vraiment...

Je suis assez d'accord avec tes points meme si jai qd meme aimé le film.

Tout a fait d'accord sur Ren, il pouvait pas trouver un mec moins ridicule serieux? Ah moins que son personage soit mieux expliqué dans les prochains episodes.

Le deuxieme point ou je te rejoins est sur Carrie Fisher... Comment est ce possible de jouer aussi mal serieusement? Elle est completement a la ramasse pendant tout le film... une enorme deception...

Je te rejoins aussi sur la galaxie trop petite etc... mais une chose qu'il ne faut pas oublier c'est que c'est la meme chose dans le tout premier Star Wars (episode IV), ils trouvent comme par miracle Obiwan etc... Apres je pense que l'on voit les choses differement selon nos ages, je pense que la franchise Starwars est faite a la base pour les enfants - ados (8-14 ans en gros). Perso javais vu les premiers Star Wars qd j'avais 8-10 ans et j'avais adore, 20 ans + tard c different mais je pense qu'il faut savoir passer outré les defaults (nombreux certes) du film...

Une derniere chose qui a + a voir avec le scenario, personne a ete choqué par la tete de Luke a la fin, il me fait penser a l'empereur des premiers episodes, a se demander si il n'a pas bascule du coté obscure...

Attention spoil j préfère prévenir au cas où un inconscient vienne sur ce forum sans avoir vu SW...😀

Je suis assez d'accord avec vos remarques sur Ren et sur la "pauvreté" du scénario..
Cependant, je trouve que vous tirez des conclusions un peu trop hâtives...
Je m explique:
- qui vous dit que Rey connaît rien à la force? Pourquoi ne serait elle pas une ancienne élève de Luc ayant perdu la mémoire de son enfance suite à un traumatisme...d ailleurs on voit des visions à certains moments du film, notamment quand elle touche le sabre laser mais je ne les ai plus en tête...le trauma pourrait venir de l assassinat de tous les Jedi par Ren...bref tout ça pourrait expliquer sa petite maîtrise de la force

- en parlant de ca, a priori on part du principe que c est lui qui les a tue...je ne sais plus si dans le film on le dit réellement...en sommes nous sur? Est ce que ça ne pourrai pas être Rey? Du coup traumatisme, Luke la dépose sur une planète etc...

Bref on peut faire quand même pas mal de supposition encore à ce stade
- est ce la fille de Luc? Si oui est ce aussi une ancienne élève? Si non est ce une ancienne élève?
- elle pourrait également avoir l âgé de la potentielle petite fille d Obiwan? J sais j vais loin...

En tout cas 10 jours de recul et de réflexion, j ai certains doutes concernant Rey, doute que je n avais pas à la sortie du film tellement j étais persuadé qu elle est la fille de Luc...

Voilà pour moi, et malgre certains points négatifs, moi qui suis fan de SW, j ai passe un super moment..vivement la suite 😀

Je sors de sw7 heureusement on est bien au dessus de la prelogie

Après ya des longueurs des trucs peu plausibles

Le rôle de Poe est risible

Le stormtrooper rebelle c'est franchement moyen. Dépuisé le début ils tirent à tort et à travers et sont stupides et là on nous sort un repenti...

Très bon choix pour rey et le bb8

Le film est assez linéaire ce qui était obligatoire pour oublier la prelogie et repartir dans une vraie suite

Kylo ren ma foi j'espère que son acte va le révéler car là. ..

Vivement la suite même

littlespir a écrit :

Je sors de sw7 heureusement on est bien au dessus de la prelogie

Après ya des longueurs des trucs peu plausibles

Le rôle de Poe est risible

Le stormtrooper rebelle c'est franchement moyen. Dépuisé le début ils tirent à tort et à travers et sont stupides et là on nous sort un repenti...

Très bon choix pour rey et le bb8

Le film est assez linéaire ce qui était obligatoire pour oublier la prelogie et repartir dans une vraie suite

Kylo ren ma foi j'espère que son acte va le révéler car là. ..

Vivement la suite même

a un moment faut pas etre bete non plus
je dis pas ça pour toi mais je trouve que vous pensez pas bcp dans votre critique

Poe...il a pas un vrai role dans le film car il va etre le hero de son propre episode de star wars donc c'est un présentation du personnage ni plus ni moin

pour le reste faut comprendre que ce film est un film tout public et qui doit etre donc accessible aux enfants qui vont grandir avec cet univers étendu aux 6 prochain film minimum
donc tu peux pas faire une histoire complexe sur ce premier épisode qui doit te présenter un nouvelle univers, des nouveaux personnages, des nouveaux perso qui auront leurs propres films et en meme temps fournir assez de contenu pour aller faire acheter les coffrets de la première trilogie au plus petit le tout en 2h de film
en sachant et c 'est super important que le réalisateur et le scénariste seront differant pour le prochain film et donc tu peux pas les enfermer dans ta propre vision du film

bref en gros c 'est une grosse base pour le gros bordel qui va etre fait autour de star wars dans les 10 voir 20 prochaine annee

donc oui il se passe pas énormément de chose et c 'est normal c'est une base a développer pour la suite

RedStar 93 a écrit :

littlespir a écrit :

Je sors de sw7 heureusement on est bien au dessus de la prelogie

Après ya des longueurs des trucs peu plausibles

Le rôle de Poe est risible

Le stormtrooper rebelle c'est franchement moyen. Dépuisé le début ils tirent à tort et à travers et sont stupides et là on nous sort un repenti...

Très bon choix pour rey et le bb8

Le film est assez linéaire ce qui était obligatoire pour oublier la prelogie et repartir dans une vraie suite

Kylo ren ma foi j'espère que son acte va le révéler car là. ..

Vivement la suite même

a un moment faut pas etre bete non plus
je dis pas ça pour toi mais je trouve que vous pensez pas bcp dans votre critique

Poe...il a pas un vrai role dans le film car il va etre le hero de son propre episode de star wars donc c'est un présentation du personnage ni plus ni moin

Tout le monde n'est pas censé savoir qu'il va y avoir un spin-off sur lui hein...
Et de toute façon ça n'empèche pas le fait que son personnage est très mal employé durant le film. Au début du film ils le font passer pour la pièce maitresse de l'alliance rebelle, le font passer pour mort, et le font réapparaître sans réelle explication, pour finir par le faire passer au 2nd plan tout le reste du film. Je trouve que c'est un traitement très très léger du personnage, et s'ils souhaitent vraiment faire un film sur lui, la moindre des choses aurait été de lui donner un tout petit plus de profondeur dans sa présentation.

RedStar 93 a écrit :

Bah justement tu vois bien que le mec rien n est développé sur lui par choix
Tu le dis toi même on te fait comprendre que c est un perso important sans toutefois le développement...tu t es pas dis que c était autre chose qu une flemme scenaristique
Bref Poe sera le hero de son propre épisode star wars il est donc impossible pour le réal de développer le personnage sans mettre les pieds dans le film de l autre réalisateur

C est comme quand ils fesaient apparaître Nick Fury 1min dans Ironman
C est le même procédé

Le problème c'est qu'on ne comprend pas bien son rôle dans le film, Au départ on pense que ce sera un personnage principal et au final c'est à peine si on l'oublie pas pour tout le reste du film. Le traitement du personnage est beaucoup trop inégal.
En plus, on peut tout à fait faire un spin-off sur un personnage tout en le développant un minimum, la preuve en est avec Han Solo.
Perso, la façon dont on présente ce personnage ne me donne vraiment pas envie d'aller voir le film qui sera basé sur lui. J'ajouterai enfin que lorsque je vais voir Star Wars Episode VII, je vais voir un film Star Wars qui fera parti intégrante de la Saga et pas une amorce pour des films dérivés, donc je m'attends à ce que le traitement des personnages qui sont supposés être importants soit un tant soit peu plus développé, afin de bien comprendre les enjeux de l'histoire.

J'ai adoré Creed, passé un bon moment avec SW mais sans plus, et pas encore vu le dernier Tarantino mais c'est le prochain sur la liste

J'ai vu BabySitting2 et franchement j'ai vraiment bien déliré.

creed j'ai bien aimer
stallone comme dans Copland montre que c'est un vrai tres bon acteur
pour moi il est passer a coté d'une vrai carriere d'acteur a la De Niro mais ça reste mon avis
bref bon film