04-Apr-24 14:41

lolo95
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

zagor a écrit :

lolo95 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


zagor avait démontré par a + b que mccourt en avait remis en se servant des comptes de l'om publiés par la dncg mais il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Sauf que les questions que j'avais posées non jamais recu de réponses car je ne suis pas du tout convaincu par sa réponse.
Il compte le résultat 2 fois et compte également un compte de l'année précédente qui est déjà dans les comptes..
Pour les comptables la situation nette comptable est la différence de passif et de l’actif du bilan quand le bilan est fini afin de l’équilibrer.

Je pense que je n’ai pas vu tes questions.
Cela dit, je n’ai aucun doute sur ce que j’avais écrit, c’est vraiment de l’analyse de comptes basique.

La situation nette, c’est la différence entre ton actif et tes dettes. C’est ce que récupérerait l’actionnaire en cas de liquidation théorique de la société du jour au lendemain (d’un point de vue purement comptable, car en réalité cela ne prend pas la valeur réelle de certains actifs en normes comptables françaises).


Cette situation nette t’as pas 50 moyens de la voir augmenter : soit tu génères des bénéfices, soit t’injectes du capital.
La situation nette de ta société en fin d’année c’est le capital social + les éventuelles primes d’émissions, réserves ou autres ainsi que le résultat de l’année.
À fin 2021 :
- situation nette est de -4m€
- les comptes courants sont à 0

Le résultat 2021-2022 est de -31 m€.

Donc sans aucun apport de McCourt sur la saison 2021-22 on aurait :
- situation nette de -35 m€
- comptes courants de 0


Or on avait en fin de saison :
- situation nette de 24 m€
- c/c de 20 m€

On passe de -35 m€ à +44m€ dus à l’actionnaire, bingo on a les 80 m€.

Désolé je ne comprends pas, j'ai l'impression que des chiffres sont comptés 2 fois, le résultat est bien dans le bilan donc dans la situ nette pourquoi le reprendre après. La situ nette peut augmenté avec l’augmention des immos ou/et des dispos. Non?
C'est mon dernier mail sur le sujet.

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04-Apr-24 14:49

Pytheas83bm
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

lolo95 a écrit :

zagor a écrit :

lolo95 a écrit :


Sauf que les questions que j'avais posées non jamais recu de réponses car je ne suis pas du tout convaincu par sa réponse.
Il compte le résultat 2 fois et compte également un compte de l'année précédente qui est déjà dans les comptes..
Pour les comptables la situation nette comptable est la différence de passif et de l’actif du bilan quand le bilan est fini afin de l’équilibrer.

Je pense que je n’ai pas vu tes questions.
Cela dit, je n’ai aucun doute sur ce que j’avais écrit, c’est vraiment de l’analyse de comptes basique.

La situation nette, c’est la différence entre ton actif et tes dettes. C’est ce que récupérerait l’actionnaire en cas de liquidation théorique de la société du jour au lendemain (d’un point de vue purement comptable, car en réalité cela ne prend pas la valeur réelle de certains actifs en normes comptables françaises).


Cette situation nette t’as pas 50 moyens de la voir augmenter : soit tu génères des bénéfices, soit t’injectes du capital.
La situation nette de ta société en fin d’année c’est le capital social + les éventuelles primes d’émissions, réserves ou autres ainsi que le résultat de l’année.
À fin 2021 :
- situation nette est de -4m€
- les comptes courants sont à 0

Le résultat 2021-2022 est de -31 m€.

Donc sans aucun apport de McCourt sur la saison 2021-22 on aurait :
- situation nette de -35 m€
- comptes courants de 0


Or on avait en fin de saison :
- situation nette de 24 m€
- c/c de 20 m€

On passe de -35 m€ à +44m€ dus à l’actionnaire, bingo on a les 80 m€.

Désolé je ne comprends pas, j'ai l'impression que des chiffres sont comptés 2 fois, le résultat est bien dans le bilan donc dans la situ nette pourquoi le reprendre après. La situ nette peut augmenté avec l’augmention des immos ou/et des dispos. Non?
C'est mon dernier mail sur le sujet.

pour passer de - 35 à + 44 il faut + 79.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

04-Apr-24 14:56

lolo95
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

Pytheas83bm a écrit :

lolo95 a écrit :

zagor a écrit :


Je pense que je n’ai pas vu tes questions.
Cela dit, je n’ai aucun doute sur ce que j’avais écrit, c’est vraiment de l’analyse de comptes basique.

La situation nette, c’est la différence entre ton actif et tes dettes. C’est ce que récupérerait l’actionnaire en cas de liquidation théorique de la société du jour au lendemain (d’un point de vue purement comptable, car en réalité cela ne prend pas la valeur réelle de certains actifs en normes comptables françaises).


Cette situation nette t’as pas 50 moyens de la voir augmenter : soit tu génères des bénéfices, soit t’injectes du capital.
La situation nette de ta société en fin d’année c’est le capital social + les éventuelles primes d’émissions, réserves ou autres ainsi que le résultat de l’année.
À fin 2021 :
- situation nette est de -4m€
- les comptes courants sont à 0

Le résultat 2021-2022 est de -31 m€.

Donc sans aucun apport de McCourt sur la saison 2021-22 on aurait :
- situation nette de -35 m€
- comptes courants de 0


Or on avait en fin de saison :
- situation nette de 24 m€
- c/c de 20 m€

On passe de -35 m€ à +44m€ dus à l’actionnaire, bingo on a les 80 m€.

Désolé je ne comprends pas, j'ai l'impression que des chiffres sont comptés 2 fois, le résultat est bien dans le bilan donc dans la situ nette pourquoi le reprendre après. La situ nette peut augmenté avec l’augmention des immos ou/et des dispos. Non?
C'est mon dernier mail sur le sujet.

pour passer de - 35 à + 44 il faut + 79.

Merci Pyth mais je sais compter. c'est comment on arrive aux chiffres de 35 et de 24

04-Apr-24 15:32

zagor
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

lolo95 a écrit :

zagor a écrit :

lolo95 a écrit :


Sauf que les questions que j'avais posées non jamais recu de réponses car je ne suis pas du tout convaincu par sa réponse.
Il compte le résultat 2 fois et compte également un compte de l'année précédente qui est déjà dans les comptes..
Pour les comptables la situation nette comptable est la différence de passif et de l’actif du bilan quand le bilan est fini afin de l’équilibrer.

Je pense que je n’ai pas vu tes questions.
Cela dit, je n’ai aucun doute sur ce que j’avais écrit, c’est vraiment de l’analyse de comptes basique.

La situation nette, c’est la différence entre ton actif et tes dettes. C’est ce que récupérerait l’actionnaire en cas de liquidation théorique de la société du jour au lendemain (d’un point de vue purement comptable, car en réalité cela ne prend pas la valeur réelle de certains actifs en normes comptables françaises).


Cette situation nette t’as pas 50 moyens de la voir augmenter : soit tu génères des bénéfices, soit t’injectes du capital.
La situation nette de ta société en fin d’année c’est le capital social + les éventuelles primes d’émissions, réserves ou autres ainsi que le résultat de l’année.
À fin 2021 :
- situation nette est de -4m€
- les comptes courants sont à 0

Le résultat 2021-2022 est de -31 m€.

Donc sans aucun apport de McCourt sur la saison 2021-22 on aurait :
- situation nette de -35 m€
- comptes courants de 0


Or on avait en fin de saison :
- situation nette de 24 m€
- c/c de 20 m€

On passe de -35 m€ à +44m€ dus à l’actionnaire, bingo on a les 80 m€.

Désolé je ne comprends pas, j'ai l'impression que des chiffres sont comptés 2 fois, le résultat est bien dans le bilan donc dans la situ nette pourquoi le reprendre après. La situ nette peut augmenté avec l’augmention des immos ou/et des dispos. Non?
C'est mon dernier mail sur le sujet.

Non.
Je ne sais pas comment l’écrire plus clairement que ce que j’ai mis au-dessus.
La situation nette, c’est ce que va récupérer l’actionnaire après avoir payé toutes ses dettes. C’est justement la différence entre tout ce que tu as à l’actif (tes immos, ta treso etc) et tes dettes.
Si tes immos augmentent => tu as investi, ta treso baisse, c’est neutre sur ton actif (d’un point de vue comptable évidement, car on ne prend pas en compte les prises de valeur en compta française).
Si ta treso augmente :
- soit ça se reflète dans ton résultat  (c’est par ce biais que ça impact ta situation nette et donc à la fois ton actif et ta situation nette augmentent dans la même proportion)
- soit on t’a payé des sommes qu’on te devait et c’est neutre sur ton actif


Y a vraiment aucun doute sur ce que j’ai écrit, et aucun double comptage quelconque.

04-Apr-24 15:36

lolo95
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

zagor a écrit :

lolo95 a écrit :

zagor a écrit :


Je pense que je n’ai pas vu tes questions.
Cela dit, je n’ai aucun doute sur ce que j’avais écrit, c’est vraiment de l’analyse de comptes basique.

La situation nette, c’est la différence entre ton actif et tes dettes. C’est ce que récupérerait l’actionnaire en cas de liquidation théorique de la société du jour au lendemain (d’un point de vue purement comptable, car en réalité cela ne prend pas la valeur réelle de certains actifs en normes comptables françaises).


Cette situation nette t’as pas 50 moyens de la voir augmenter : soit tu génères des bénéfices, soit t’injectes du capital.
La situation nette de ta société en fin d’année c’est le capital social + les éventuelles primes d’émissions, réserves ou autres ainsi que le résultat de l’année.
À fin 2021 :
- situation nette est de -4m€
- les comptes courants sont à 0

Le résultat 2021-2022 est de -31 m€.

Donc sans aucun apport de McCourt sur la saison 2021-22 on aurait :
- situation nette de -35 m€
- comptes courants de 0


Or on avait en fin de saison :
- situation nette de 24 m€
- c/c de 20 m€

On passe de -35 m€ à +44m€ dus à l’actionnaire, bingo on a les 80 m€.

Désolé je ne comprends pas, j'ai l'impression que des chiffres sont comptés 2 fois, le résultat est bien dans le bilan donc dans la situ nette pourquoi le reprendre après. La situ nette peut augmenté avec l’augmention des immos ou/et des dispos. Non?
C'est mon dernier mail sur le sujet.

Non.
Je ne sais pas comment l’écrire plus clairement que ce que j’ai mis au-dessus.
La situation nette, c’est ce que va récupérer l’actionnaire après avoir payé toutes ses dettes. C’est justement la différence entre tout ce que tu as à l’actif (tes immos, ta treso etc) et tes dettes.
Si tes immos augmentent => tu as investi, ta treso baisse, c’est neutre sur ton actif (d’un point de vue comptable évidement, car on ne prend pas en compte les prises de valeur en compta française).
Si ta treso augmente :
- soit ça se reflète dans ton résultat  (c’est par ce biais que ça impact ta situation nette et donc à la fois ton actif et ta situation nette augmentent dans la même proportion)
- soit on t’a payé des sommes qu’on te devait et c’est neutre sur ton actif


Y a vraiment aucun doute sur ce que j’ai écrit, et aucun double comptage quelconque.

Merci d'avoir le temps de répondre à mes questions.

04-Apr-24 15:42

Pytheas83bm
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

en résumé, oui mccourt en a remis dans le club à l'arrivée de longoria et pas qu'un peu.
et on va voir si son coup de pouce a été fructueux ou pas.

je suis plutôt du côté ou pas.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

04-Apr-24 16:18

ares91
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

Pytheas83bm a écrit :

en résumé, oui mccourt en a remis dans le club à l'arrivée de longoria et pas qu'un peu.
et on va voir si son coup de pouce a été fructueux ou pas.

je suis plutôt du côté ou pas.

Après même s'il remet, si c'est pour surpayer des joueurs qui à la fin ne ramènent pas assez de résultats pour justifier l'entièreté de leurs salaires, on n'avancera pas et il est possible que McCourt voit ça comme un coup d'épée dans l'eau.

Il faut à tout prix baisser la masse salariale et être bien plus malin sur le mercato en flairant des joueurs un peu méconnus mais qui peuvent exploser si on leur laisse du temps et de l'espace dans l'équipe. Un peu comme pour Balerdi en somme....

04-Apr-24 18:09

rasta70
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

ares91 a écrit :

Après même s'il remet, si c'est pour surpayer des joueurs qui à la fin ne ramènent pas assez de résultats pour justifier l'entièreté de leurs salaires, on n'avancera pas et il est possible que McCourt voit ça comme un coup d'épée dans l'eau.

Il faut à tout prix baisser la masse salariale et être bien plus malin sur le mercato en flairant des joueurs un peu méconnus mais qui peuvent exploser si on leur laisse du temps et de l'espace dans l'équipe. Un peu comme pour Balerdi en somme....

Quand tu vois ce que Balerdi a pris dans la gueule
Très peu auront sa patience et son mental
Donc pas sur que ça soit l'exemple à suivre

04-Apr-24 18:13

rasta70
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

Je comprend pas trop la petite musique ambiante du moment qui fait croire qu'on va réduire drastiquement la voilure
On.l'a pas fait sous JHE
On l'a pas fait sous Longoria
Je vois pas pourquoi on le ferait maintenant.
Je suis convaincu qu'on aura au dessus des 200M de budget ma saison prochaine

04-Apr-24 18:45

Pytheas83bm
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

ares91 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

en résumé, oui mccourt en a remis dans le club à l'arrivée de longoria et pas qu'un peu.
et on va voir si son coup de pouce a été fructueux ou pas.

je suis plutôt du côté ou pas.

Après même s'il remet, si c'est pour surpayer des joueurs qui à la fin ne ramènent pas assez de résultats pour justifier l'entièreté de leurs salaires, on n'avancera pas et il est possible que McCourt voit ça comme un coup d'épée dans l'eau.

Il faut à tout prix baisser la masse salariale et être bien plus malin sur le mercato en flairant des joueurs un peu méconnus mais qui peuvent exploser si on leur laisse du temps et de l'espace dans l'équipe. Un peu comme pour Balerdi en somme....

la masse salariale, ce n'est pas simple à jouer dessus.
les gros salaires, il faut que les joueurs acceptent de partir et que des clubs veuillent bien nous les prendre.
deuxième gros poste, ce sont les charges diverses.
elles ont été de 80 M en 2021/2022, elles étaient de 50 M en 2018/2019. j'ai choisi  de ne pas prendre en compte 2019/2020, ni 2020/21 parce que la première n'est pas arrivée à son terme et l'autre s'est jouée à huis clos.
passer de 50 à 80 M, ça fait quand même une hausse de 60 %.
j'avais lu quelque part qu'on vivait un peu gras sur ces charges.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

04-Apr-24 19:58

loloom83
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

rasta70 a écrit :

Je comprend pas trop la petite musique ambiante du moment qui fait croire qu'on va réduire drastiquement la voilure
On.l'a pas fait sous JHE
On l'a pas fait sous Longoria
Je vois pas pourquoi on le ferait maintenant.
Je suis convaincu qu'on aura au dessus des 200M de budget ma saison prochaine

Bah heureusement…
Je le dis et redis, quand tu possèdes l’OM, tu dois assumer pour maintenir un budget élevé.
Il n’y a pas débat pour moi.
Évidemment il a le droit de gueuler, de virer les gens qui n’atteignent pas les objectifs.
Il a également le droit de laisser la place si la mariée lui coûte trop cher.
Mais au final c’est son devoir de faire en sorte qu’elle soit belle.


Vous souhaitez gagner de l'argent:Tentez le marketing de reseaux
http://acn-loloom83.over-blog.com/

04-Apr-24 20:26

Pytheas83bm
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

loloom83 a écrit :

rasta70 a écrit :

Je comprend pas trop la petite musique ambiante du moment qui fait croire qu'on va réduire drastiquement la voilure
On.l'a pas fait sous JHE
On l'a pas fait sous Longoria
Je vois pas pourquoi on le ferait maintenant.
Je suis convaincu qu'on aura au dessus des 200M de budget ma saison prochaine

Bah heureusement…
Je le dis et redis, quand tu possèdes l’OM, tu dois assumer pour maintenir un budget élevé.
Il n’y a pas débat pour moi.
Évidemment il a le droit de gueuler, de virer les gens qui n’atteignent pas les objectifs.
Il a également le droit de laisser la place si la mariée lui coûte trop cher.
Mais au final c’est son devoir de faire en sorte qu’elle soit belle.

tu peux aussi demander aux présidents des comptes à l'équilibre, en adéquation avec ton CA, et personne ne te prendra pour un fada, c'est tellement logique.
et avoir de très bons résultats avec un budget court, ça démontre de la compétence.


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04-Apr-24 20:47

lucianoo
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

rasta70 a écrit :

Je comprend pas trop la petite musique ambiante du moment qui fait croire qu'on va réduire drastiquement la voilure
On.l'a pas fait sous JHE
On l'a pas fait sous Longoria
Je vois pas pourquoi on le ferait maintenant.
Je suis convaincu qu'on aura au dessus des 200M de budget ma saison prochaine

c'est pourtant déjà arrivé sous Mac Court, et le fait que la DNCG nous ait à l'oeil confirme que MC a fixé des limites.
après si on a un budget de 200M, c'est très bien mais ça fait tjrs 50-70M de moins que cette saison. c'est pas rien surtout pour un club qui a des charges opérationnelles très élevés (c'est Longoria qui le soulignait dans une itw en 2022)

Dernière modification par lucianoo (04-Apr-24 20:48)


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

04-Apr-24 20:53

rasta70
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

lucianoo a écrit :

rasta70 a écrit :

Je comprend pas trop la petite musique ambiante du moment qui fait croire qu'on va réduire drastiquement la voilure
On.l'a pas fait sous JHE
On l'a pas fait sous Longoria
Je vois pas pourquoi on le ferait maintenant.
Je suis convaincu qu'on aura au dessus des 200M de budget ma saison prochaine

c'est pourtant déjà arrivé sous Mac Court, et le fait que la DNCG nous ait à l'oeil confirme que MC a fixé des limites.
après si on a un budget de 200M, c'est très bien mais ça fait tjrs 50-70M de moins que cette saison. c'est pas rien surtout pour un club qui a des charges opérationnelles très élevés (c'est Longoria qui le soulignait dans une itw en 2022)

La DNCG tant que Mac court assume ils diront rien je pense
C'est pas rien mais c'est toujours assez pour être compétitif
Et Longoria a aussi dit je crois que les comptes étaient bons .
Moi je pense qu'on aura un nouveau président et Mac court lui donnera des moyens
On verra bien

04-Apr-24 21:03

Pytheas83bm
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

rasta70 a écrit :

lucianoo a écrit :

rasta70 a écrit :

Je comprend pas trop la petite musique ambiante du moment qui fait croire qu'on va réduire drastiquement la voilure
On.l'a pas fait sous JHE
On l'a pas fait sous Longoria
Je vois pas pourquoi on le ferait maintenant.
Je suis convaincu qu'on aura au dessus des 200M de budget ma saison prochaine

c'est pourtant déjà arrivé sous Mac Court, et le fait que la DNCG nous ait à l'oeil confirme que MC a fixé des limites.
après si on a un budget de 200M, c'est très bien mais ça fait tjrs 50-70M de moins que cette saison. c'est pas rien surtout pour un club qui a des charges opérationnelles très élevés (c'est Longoria qui le soulignait dans une itw en 2022)

La DNCG tant que Mac court assume ils diront rien je pense
C'est pas rien mais c'est toujours assez pour être compétitif
Et Longoria a aussi dit je crois que les comptes étaient bons .
Moi je pense qu'on aura un nouveau président et Mac court lui donnera des moyens
On verra bien

tu crois encore longoria ?


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

04-Apr-24 21:07

lucianoo
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

rasta70 a écrit :

lucianoo a écrit :

rasta70 a écrit :

Je comprend pas trop la petite musique ambiante du moment qui fait croire qu'on va réduire drastiquement la voilure
On.l'a pas fait sous JHE
On l'a pas fait sous Longoria
Je vois pas pourquoi on le ferait maintenant.
Je suis convaincu qu'on aura au dessus des 200M de budget ma saison prochaine

c'est pourtant déjà arrivé sous Mac Court, et le fait que la DNCG nous ait à l'oeil confirme que MC a fixé des limites.
après si on a un budget de 200M, c'est très bien mais ça fait tjrs 50-70M de moins que cette saison. c'est pas rien surtout pour un club qui a des charges opérationnelles très élevés (c'est Longoria qui le soulignait dans une itw en 2022)

La DNCG tant que Mac court assume ils diront rien je pense
C'est pas rien mais c'est toujours assez pour être compétitif
Et Longoria a aussi dit je crois que les comptes étaient bons .
Moi je pense qu'on aura un nouveau président et Mac court lui donnera des moyens
On verra bien

on verra oui, perso j'ai pas de certitudes, il faut déjà bien finir cette saison.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

04-Apr-24 21:10

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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

lucianoo a écrit :

rasta70 a écrit :

lucianoo a écrit :


c'est pourtant déjà arrivé sous Mac Court, et le fait que la DNCG nous ait à l'oeil confirme que MC a fixé des limites.
après si on a un budget de 200M, c'est très bien mais ça fait tjrs 50-70M de moins que cette saison. c'est pas rien surtout pour un club qui a des charges opérationnelles très élevés (c'est Longoria qui le soulignait dans une itw en 2022)

La DNCG tant que Mac court assume ils diront rien je pense
C'est pas rien mais c'est toujours assez pour être compétitif
Et Longoria a aussi dit je crois que les comptes étaient bons .
Moi je pense qu'on aura un nouveau président et Mac court lui donnera des moyens
On verra bien

on verra oui, perso j'ai pas de certitudes, il faut déjà bien finir cette saison.

Ça j'y crois pas malheureusement

05-Apr-24 00:11

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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

rasta70 a écrit :

lucianoo a écrit :

rasta70 a écrit :


La DNCG tant que Mac court assume ils diront rien je pense
C'est pas rien mais c'est toujours assez pour être compétitif
Et Longoria a aussi dit je crois que les comptes étaient bons .
Moi je pense qu'on aura un nouveau président et Mac court lui donnera des moyens
On verra bien

on verra oui, perso j'ai pas de certitudes, il faut déjà bien finir cette saison.

Ça j'y crois pas malheureusement

Si même toi l'éternel optimiste n'y crois plus alors là on peut dire que c'est vraiment la fin lol


Le plus dur n'est pas de trouver le bon chemin , c'est d'y rester @ K.J.

05-Apr-24 00:30

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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

Y’a du nouveau ou vous floodez juste ?


Le Notable a le Bouclier Fiscal quand l'Esclave doit se battre avec une Couverture Sociale...

05-Apr-24 09:42

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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

babidy78 a écrit :

Y’a du nouveau ou vous floodez juste ?

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