27-Aug-22 01:01

chris1004
Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 16249
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

kace a écrit :

chris1004 a écrit :

kace a écrit :

heu OK, mais DCC reste alors, c'est ça ?

DCC-Bailly-Mbemba-Gigot-Touré-Kola (si besoin)-Jeune de réserve (M'madi, Nyakossi) (si vraiment besoin) ?

il nous faut au moins 5 joueurs pour la rotation à 3 DC.

soit un des deux entre DCC et balerdi reste, soit les 2 partent et un DC viendra j'imagine.

A priori, Tudor ne compte pas Kolasinac comme un DC donc si un des deux part on aura un DC si les deux partent on aura 2 DCs.

Je pense qu'on va prendre un DC qui sera titulaire. Je verrais bien Mbemba, Bailly et recrue DCG.

tu crois ?

kola a joué stoppeur gauche le dernier match non ? bon on était à 10, mais il me semble qu'il l'a déjà fait avec tudor.

Il n'avait pas trop le choix car Balerdi était en train de mal finir le match avec des erreurs de placement qui offrait un boulevard a Blas. Il a preféré le remplacer alors qu'à mon avis ce n'était pas prévu.

Dernière modification par chris1004 (27-Aug-22 01:03)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

Annonce



27-Aug-22 01:09

Poseyyy
Membre
Lieu: Oakland
Date d'inscription: 17-Oct-20
Messages: 1849
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

Oh oui pourvu que Bologne le prenne ce serait tellement beau !

27-Aug-22 01:11

Arkaos35
Membre
Date d'inscription: 11-Nov-07
Messages: 33797
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

chris1004 a écrit :

Il n'a pas été très bon et il aura peu de temps de jeu cette année. Sur le Phocéen qui a été le premier à dire que Balerdi allait avoir un bon de sortie d'après eux ça venait plutôt de son côté et de son agent qui lui cherchait une porte de sortie car son temps de jeu allait baisser.

Pareil lors d'un talk show, un consultant qui connait son entourage etait malheureux pour lui car apparemment il était affecté psychologiquement apres chaque erreur et qu'il esperait qu'en ce debut de saison il pourrait faire un match sans boulette qui provoque un but. Il fait des bons matchs mais trop d'erreurs qui ternissent ces bonnes prestations.

Au phocéen, ils ont vérifié et en 30 matchs il est impliqué sur 11 buts encaissés a cause de saute de concentration. Ca fait beaucoup.

Ok, je ne comprenais pas dans ta phrase le lien que tu faisais entre le nombre de mouvement, et la logique pour Balerdi. Mais au final, les notions sont plutôt distinctes.

Pour le reste, tout est encore une fois une question de condition.
Ce que veut le joueur est une chose, il faut cela dit que ça profite aussi au club.

Le chiffre 11/30 me surprends un peu, je serais curieux de voir leurs critères quant à l'implication. Mais il fait régulièrement des boulettes c'est certains.
Ca reste un joueur pour qui je garde espoir qu'il gomme ses fautes de concentrations, et il restera alors un très bon défenseur à mon sens.

27-Aug-22 01:12

forza.marsiglia
Kwisatz Haderach
Date d'inscription: 08-May-04
Messages: 10282
Hors ligne
  
Mes légendes : Gavanon, Arphexad, Quesnel, Maté, Hamel

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

J'aurais aimé le voir enchaîner dans l'axe de la défense à 3 avec deux montres/guerriers à ses côtés.

Avec l'arrivée de Bailly, que je n'imagine pas à gauche, mais plus à droite ou dans l'axe, ça ne me surprend pas qu'on puisse le laisser partir pour prendre un spécialiste du poste à gauche.

Dommage de ne pas le.voir exploiter sa pleine mesure chez nous
(si tenté qu'il y parvienne un jour, mais je n'ai pas trop de doutes la dessus, notamment en partant en Italie, il va finir à l'inter dans 2 ans pour 35M)


« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H

27-Aug-22 01:12

chris1004
Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 16249
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

A priori, cela serait l'arrivée d'Éric Bailly qui aurait pousse le joueur a se demandé s'il ne devrait pas quitter le club.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

27-Aug-22 01:18

chris1004
Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 16249
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

Arkaos35 a écrit :

chris1004 a écrit :

Il n'a pas été très bon et il aura peu de temps de jeu cette année. Sur le Phocéen qui a été le premier à dire que Balerdi allait avoir un bon de sortie d'après eux ça venait plutôt de son côté et de son agent qui lui cherchait une porte de sortie car son temps de jeu allait baisser.

Pareil lors d'un talk show, un consultant qui connait son entourage etait malheureux pour lui car apparemment il était affecté psychologiquement apres chaque erreur et qu'il esperait qu'en ce debut de saison il pourrait faire un match sans boulette qui provoque un but. Il fait des bons matchs mais trop d'erreurs qui ternissent ces bonnes prestations.

Au phocéen, ils ont vérifié et en 30 matchs il est impliqué sur 11 buts encaissés a cause de saute de concentration. Ca fait beaucoup.

Ok, je ne comprenais pas dans ta phrase le lien que tu faisais entre le nombre de mouvement, et la logique pour Balerdi. Mais au final, les notions sont plutôt distinctes.

Pour le reste, tout est encore une fois une question de condition.
Ce que veut le joueur est une chose, il faut cela dit que ça profite aussi au club.

Le chiffre 11/30 me surprends un peu, je serais curieux de voir leurs critères quant à l'implication. Mais il fait régulièrement des boulettes c'est certains.
Ca reste un joueur pour qui je garde espoir qu'il gomme ses fautes de concentrations, et il restera alors un très bon défenseur à mon sens.

Il en a fait un beaucoup moins l'an dernier mais la première année sous AVB c'était un festival. C'est Idriss Kasmi qui avait donné les chiffres et il pense que le joueur fait de bons matchs mais que c'est rédhibitoire de faire autant d'erreurs. Et on avait malheuresement l'impression qu'il était parti pour faire une mauvaise année avec un bon match terni par une erreur et le match contre Nantes au cours duquel il est remplacé car il était hors du coup dans le placement.

Ça me rassure même si DCC reste, je pense qu'a priori on est parti pour avoir des titulaires plus réguliers et moins susceptible de faire des boulettes dans des matchs importants.

Dernière modification par chris1004 (27-Aug-22 01:22)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

27-Aug-22 01:28

titom82
Membre
Date d'inscription: 11-Jan-05
Messages: 1075
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

forza.marsiglia a écrit :

J'aurais aimé le voir enchaîner dans l'axe de la défense à 3 avec deux montres/guerriers à ses côtés.

Avec l'arrivée de Bailly, que je n'imagine pas à gauche, mais plus à droite ou dans l'axe, ça ne me surprend pas qu'on puisse le laisser partir pour prendre un spécialiste du poste à gauche.

Dommage de ne pas le.voir exploiter sa pleine mesure chez nous
(si tenté qu'il y parvienne un jour, mais je n'ai pas trop de doutes la dessus, notamment en partant en Italie, il va finir à l'inter dans 2 ans pour 35M)

Je ne vois pas d'autre charnière que Chancel, Samuel et Eric avec Touré en remplaçant prioritaire voir sur une rotation (car lui c'est un pur talent) et Balerdi en rotation de remplaçant

27-Aug-22 01:33

chris1004
Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 16249
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

On verra bien son futur peut-être que c'est mieux de véritablement commencer sa carrière à Bologne.

La trajectoire que sa carrière prend est plutôt claire, Dortmund, l'OM puis Bologne s'il accepte.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

27-Aug-22 02:03

Sheryo13
Membre
Date d'inscription: 04-Jan-06
Messages: 10091
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

On verra bien les chiffres mais vu comment on vend je sens encore la déception.

Il n'a que 23 ans, un salaire raisonnable et malgré ses boulettes on sent un vrai potentiel.
Il est rapide, agressif dans le bon sens et terme et bon dans les duels aériens.

J'aurais aimé qu'il ait sa chance cette année, en terme de talent je le trouve supérieur à gigot. Il avait très bien commencé l'année dernière dans l'axe puis il a été blessé longuement

On se sépare encore d'un jeune sans vraiment lui avoir donné notre confiance sur la durée je trouve, et notre effectif devient vraiment vieillissant.

On va attendre de voir les tarifs mais si on récupère pas au moins notre mise (8m€) faudra qu'on m'explique pourquoi on l'a pris, il venait déjà de faire un an chez nous et on connaissait des qualités et défauts. On met 8m€ il fait 2 bons mois bien meilleurs que sa première année chez nous sur laquelle on a décidé de miser 8m€ puis il se blesse. Théoriquement si on est logique on ne doit pas le vendre à perte

27-Aug-22 02:27

warlock
Membre
Date d'inscription: 05-Oct-03
Messages: 258
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

Vous êtes sur pour les 8 millions ?
Il me semblait que c etais plus

27-Aug-22 03:58

Sheryo13
Membre
Date d'inscription: 04-Jan-06
Messages: 10091
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

warlock a écrit :

Vous êtes sur pour les 8 millions ?
Il me semblait que c etais plus

On avait une OA à 13m€ qu'on a pas levée et ensuite on l'a eu à 8m€ si je ne m'abuse.

27-Aug-22 06:32

kace
Membre
Date d'inscription: 17-Dec-06
Messages: 12935
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

chris1004 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

chris1004 a écrit :


Ca bouge beaucoup mais c'est logique.

C'est quoi la logique ici?

Il n'a pas été très bon et il aura peu de temps de jeu cette année. Sur le Phocéen qui a été le premier à dire que Balerdi allait avoir un bon de sortie d'après eux ça venait plutôt de son côté et de son agent qui lui cherchait une porte de sortie car son temps de jeu allait baisser.

Pareil lors d'un talk show, un consultant qui connait son entourage etait malheureux pour lui car apparemment il était affecté psychologiquement apres chaque erreur et qu'il esperait qu'en ce debut de saison il pourrait faire un match sans boulette qui provoque un but. Il fait des bons matchs mais trop d'erreurs qui ternissent ces bonnes prestations.

Au phocéen, ils ont vérifié et en 30 matchs il est impliqué sur 11 buts encaissés a cause de saute de concentration. Ca fait beaucoup.

je serais curieux de voir ces 11 buts sur des "erreurs de concentration"

27-Aug-22 06:37

kace
Membre
Date d'inscription: 17-Dec-06
Messages: 12935
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

Arkaos35 a écrit :

Perso, je crois au potentiel de Balerdi s'il a la possibilité d'enchainer un peu, et puis je trouve qu'on se débarrasse beaucoup trop facilement de tous nos précédents investissements dans des joueurs dans lesquels on avait vu du potentiel.

Après, un départ n'est un problème que s'il ne te permet pas de faire progresser l'équipe et/ou de pérenniser le projet du club.
A voir donc les conditions de son départ et ce que l'on fera derrière.

oui, c'est vrai.

alors, l'avenir nous dira si on avait raison ou pas. mais c'est vrai que quand tu prends un jeune joueur dont tu penses qu'il a du potentiel, tu peux (dois ?) lui laisser quand même quelques saisons pour essayer de s'imposer.

après, on fait un blocage sur lui quoi. Il fait pas un si mauvais début de saison. le gars, il est sifflé quand il sort, n'importe quoi.

mais c'est peut-être notre (celle du staff) évaluation du joueur et de son potentiel qui a changé s'il part.

évidemment qu'il faudra suivre l'évolution de ces joueurs transférés ou prêtés avec OA faible, pour voir si on a eu la bonne appréciation.

27-Aug-22 07:42

Arkaos35
Membre
Date d'inscription: 11-Nov-07
Messages: 33797
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

kace a écrit :

oui, c'est vrai.

alors, l'avenir nous dira si on avait raison ou pas. mais c'est vrai que quand tu prends un jeune joueur dont tu penses qu'il a du potentiel, tu peux (dois ?) lui laisser quand même quelques saisons pour essayer de s'imposer.

après, on fait un blocage sur lui quoi. Il fait pas un si mauvais début de saison. le gars, il est sifflé quand il sort, n'importe quoi.

mais c'est peut-être notre (celle du staff) évaluation du joueur et de son potentiel qui a changé s'il part.

évidemment qu'il faudra suivre l'évolution de ces joueurs transférés ou prêtés avec OA faible, pour voir si on a eu la bonne appréciation.

Je n'ai pas pu voir le match de Nantes en direct, j'avais donc lu les commentaires avant de pouvoir le visionner le lundi. Je m'attendais donc à un match bien merdique de sa part. Au visionnage, je l'ai plutôt trouver bon.

DU coup, ok, je vois du potentiel au joueur, j'ai peut-être certains biais.
Je regarde certaines stats pour avoir quelques éléments objectifs, mais si elles ont elles aussi des limites.

7 tacles réussis sur 9 tentés.
1 interception
3 dégagements
1 fautes
78% de passes réussis, ça c'est un peu court, mais Mbemba est à 79% et Balerdi prend généralement beaucoup plus de risques pour créer des opportunités sur des relances longues. Ca ne me choque donc pas non plus.

Parmi les défenseurs, il se détâche plutôt positivement sur celles-ci.

Ca ressemble plutôt à une défense propre, d'autant qu'avec Blas souvent dans la zone tu as quand même un client en face.

Bref, elles ne viennent pas en conflit avec mes impressions. Du coup pour l'heure, les sifflets, je ne les comprends ni sur le principe, ni via la perf.

Moi je lui vois toujours un gros potentiel.
Se dire qu'il pourrait bénéficier pour gommer ses fautes de concentrations d'un prêt avec pas mal de temps de jeu, aucun soucis.
Mais si c'est pour mettre une nouvelle OA merdique derrière, encore une fois, je ne comprendrais pas vraiment.

27-Aug-22 07:57

Tom-Om-59
Le Meneur De Jeu
Lieu: Prodige du FA
Date d'inscription: 14-Apr-05
Messages: 20513
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

Pour moi la meilleure défense qu’on peut avoir c’est celle là à l’heure actuelle:

—Mbemba—Balerdi—Bailly—
    (Gigot) (Caleta Car) (Touré)

Si départ d’un défenseur ça doit être Caleta Car évidemment pour prendre soit Ndicka soit Lucumi.

Bailly reprendrait l’axe et Ndicka à gauche, ça ça serait vraiment une grosse plus value.


"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE

27-Aug-22 08:04

Loutcho
Membre
Date d'inscription: 28-Jul-15
Messages: 16797
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

Quel dommage.
Si l'idée c'est de le faire continuer DCG alors oui, il faut s'en séparer, mais Balerdi aurait été une "doublure" parfaite à ce poste de libéro. C'est dommage de ne pas mettre les joueurs à leur poste.


"Noooooooon" @Paul Le Guen

27-Aug-22 08:07

Gotrunk
Super Saiyan 3
Lieu: Salle de l'esprit et du temps
Date d'inscription: 25-Jul-07
Messages: 28287
Hors ligne
  
Mes légendes : Ayew, Diawara, Mandanda, Barthez, Drogba

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

chris1004 a écrit :

On verra bien son futur peut-être que c'est mieux de véritablement commencer sa carrière à Bologne.

La trajectoire que sa carrière prend est plutôt claire, Dortmund, l'OM puis Bologne s'il accepte.

Oui, d'accord avec ça.
A l'âge qu'il a, il doit être titulaire et enchainer pour véritablement progresser. Un club comme Bologne, avec moins de pression, le poussera peut-être moins à la faute niveau concentration et sera surement plus conciliant en cas de boulette.

Perso, j'étais pour qu'on parte avec lui titulaire en DCD cette année pour enfin le lancer, mais l'arrivée de MBemba a mis tout le monde d'accord. Balerdi a eu finalement sa chance en DCG et a montré encore un manque de fiabilité sur 90 minutes.
Du coup, on peut tout à fait comprendre que le club veuille un joueur plus fiable et que l'Argentin, ne souhaitant plus être un joueur de rotation, parte.
De plus, peut-être est-ce une coïncidence mais il semblait bien pote avec Lirola et Konrad d'après les photos qui tournent. Peut-être que ce trio a manqué de sérieux l'an dernier.  hmm

27-Aug-22 08:12

Arkaos35
Membre
Date d'inscription: 11-Nov-07
Messages: 33797
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

Tom-Om-59 a écrit :

Pour moi la meilleure défense qu’on peut avoir c’est celle là à l’heure actuelle:

—Mbemba—Balerdi—Bailly—
    (Gigot) (Caleta Car) (Touré)

Si départ d’un défenseur ça doit être Caleta Car évidemment pour prendre soit Ndicka soit Lucumi.

Bailly reprendrait l’axe et Ndicka à gauche, ça ça serait vraiment une grosse plus value.

Lucumi vient justement de signer à Bologne pour 9M

27-Aug-22 08:24

Just Blaaaaze
Membre
Lieu: Bottom of the map
Date d'inscription: 24-Jun-05
Messages: 540
Hors ligne

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

Je ne sais pas trop quoi penser du départ de Balerdi s'il se confirme. La piste Acerbi aurait été pas mal sur du court terme. Du coup je vois bien Pablo nous prendre un vieux briscard de 33 ou 34 ans. Quand on voit les réussites José Fonte et Dante, un vieux pour remplacer Balerdi pourquoi pas ! En tout cas cela veut dire qu'on risque de voir une charnière Mbemba Caleta Car Touré dimanche !

27-Aug-22 08:29

ESTEBAN 06
Prince Cathare
Lieu: Vallon des Peyrards
Date d'inscription: 07-Sep-03
Messages: 16572
Hors ligne
  
Mes légendes : Jobello

Re: [Leonardo Balerdi] El Káiser

forza.marsiglia a écrit :

J'aurais aimé le voir enchaîner dans l'axe de la défense à 3 avec deux montres/guerriers à ses côtés.

Avec l'arrivée de Bailly, que je n'imagine pas à gauche, mais plus à droite ou dans l'axe, ça ne me surprend pas qu'on puisse le laisser partir pour prendre un spécialiste du poste à gauche.

Dommage de ne pas le.voir exploiter sa pleine mesure chez nous
(si tenté qu'il y parvienne un jour, mais je n'ai pas trop de doutes la dessus, notamment en partant en Italie, il va finir à l'inter dans 2 ans pour 35M)

Cela aurait été bien de le voir dans ce système en effet, mais on peut se poser la question suivante "Est ce qu'un replacement sert à ne plus faire des passes à l'adversaire" ?


Quand on voit beaucoup de glands à la télé, faut il changer de chêne ?

Pied de page du Forum


MON VESTIAIRE
Vous n'êtes pas connecté.
Identifiez-vous Inscrivez-vous