OM

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

peux tu me trouvé le post ou j'ai parler de lopez?

encore plus le poste ou j'affirme que rongier à la place de lopez n'apporterais aucune stabilité?

me fais pas dire ce que je n'ai pas dit

mon premier propos est ceci :

on décrit rongier comme une verreti, ok alors à supposer que rongier nous soit autant utile qu'un verrati au psg, il nous manque un motta.

soit un récupérateur.

donc je suis curieux quand tu m'accuses en disant que je tente de faire des pseudo certitude sur mes vision personnel, ou as tu lu tout sa de moi.

ma vision c'est que si rongier est un verrati ressemblance il lui faut forcément un vrai récupérateur.

ensuite c'est AVB lui même en parle à deux reprises de changer malgré les victoires, et le jeu en sentinel de stroot et l'arrivé de rongier

Strootman peut justement jouer dans le registre de Motta, qui n'était pas un "récupérateur pur", mais aussi un joueur connu pour sa relance pure.

Strootman Lopez Sanson, tout le monde s'accorde à dire que ça peut être suicidaire.

Strootman Rongier Sanson, ça reste à prouver. Strootman en pure sentinelle qui amène de l'impact physique et reste devant la défense en apportant lecture et anticipation, Rongier qui amène une touche d'agressivité, avec un registre à la Verratti, Sanson qui amène une touche physique, avec du volume dans les duels.

Ce milieu n'a rien à voir avec celui d'au dessus, c'est pour ça que dire "ouais ça n'a pas marché contre Sainté donc ça marchera jamais", c'est ce que j'appelle une pseudo certitude. C'est comme dire "on peut pas jouer avec un seul attaquant car avec Germain ça marche pas donc avec Benedetto ça marchera pas, CQFD".

C'est bancal ça...

toi tu me parle d'homme et entre autre tu dis que stroot rongier sanson sa peut fonctionné.

mais AVB lui même te donne son opinion en conférence de presse et après le match

il possède les 3 joueurs que tu sites, mais parle tout de même de changement de système



moi je dis pas que si les 3 mecs que tu cites sont sur le terrains on va continuer à mal de jouer,

je dis que " je pense que AVB pense que malgré nos 2 dernières victoires poussif et malgré qu'il sache que l'arrivé de rongier était acté,et malgré qu'il ai déja installer strootmal sentinelle,  les voir joué en 433 avec poste pour poste rongier à la place de lopez puisque maintenant je comprend ce que tu veux faire, sa n'a pas l'air dans ses projets.

j’interprète, mais à peine si t'es honnête avec les décla de AVB.


maintenant si tu veux débattre strootman en sentinelle, c'est autre chose, et d'ailleurs je t'ai pas renvoyer dans les cordes je t'ai dis, je préfère attendre 5 ou 6 matchs.

donc je comprend ni le bancal, ni le je veux faire passer mes idées pour une généralité

Sur le fait que je dise que ce soit bancal, c'est quand tu utilises les matchs précédents pour démontrer que ça ne marchera pas dans le futur, pas pour nous dire que AVB veut changer de système.

On analysait pas ce qu'il disait en conf de presse, mais bien les matchs de Nice et Saint Etienne, et c'est donc bancal de dire que si ça n'a pas marché avec pourtant un autre milieu, ça ne marchera pas avec Rongier.

Non, je ne parle pas d'hommes mais de profils. Je m'en fiche que ce soit Pierre, Paul, ou Jacques au milieu, mais le profil de Rongier, on ne l'avait pas dans l'effectif, donc pour reprendre mon exemple précédent:

Si après un mauvais match à une pointe avec Germain, AVB en déduit qu'on ne doit plus jamais jouer à une pointe même avec Benedetto, je trouverai ce raisonnement foireux.

Strootman Rongier Sanson, c'est pas une question d'hommes, mais de profil, ça serait bien d'ailleurs que tu lises ce que j'ai écrit avant de me citer, parce qu'à AUCUN MOMENT je ne parle d'hommes.

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Strootman peut justement jouer dans le registre de Motta, qui n'était pas un "récupérateur pur", mais aussi un joueur connu pour sa relance pure.

Strootman Lopez Sanson, tout le monde s'accorde à dire que ça peut être suicidaire.

Strootman Rongier Sanson, ça reste à prouver. Strootman en pure sentinelle qui amène de l'impact physique et reste devant la défense en apportant lecture et anticipation, Rongier qui amène une touche d'agressivité, avec un registre à la Verratti, Sanson qui amène une touche physique, avec du volume dans les duels.

Ce milieu n'a rien à voir avec celui d'au dessus, c'est pour ça que dire "ouais ça n'a pas marché contre Sainté donc ça marchera jamais", c'est ce que j'appelle une pseudo certitude. C'est comme dire "on peut pas jouer avec un seul attaquant car avec Germain ça marche pas donc avec Benedetto ça marchera pas, CQFD".

C'est bancal ça...

toi tu me parle d'homme et entre autre tu dis que stroot rongier sanson sa peut fonctionné.

mais AVB lui même te donne son opinion en conférence de presse et après le match

il possède les 3 joueurs que tu sites, mais parle tout de même de changement de système



moi je dis pas que si les 3 mecs que tu cites sont sur le terrains on va continuer à mal de jouer,

je dis que " je pense que AVB pense que malgré nos 2 dernières victoires poussif et malgré qu'il sache que l'arrivé de rongier était acté,et malgré qu'il ai déja installer strootmal sentinelle,  les voir joué en 433 avec poste pour poste rongier à la place de lopez puisque maintenant je comprend ce que tu veux faire, sa n'a pas l'air dans ses projets.

j’interprète, mais à peine si t'es honnête avec les décla de AVB.


maintenant si tu veux débattre strootman en sentinelle, c'est autre chose, et d'ailleurs je t'ai pas renvoyer dans les cordes je t'ai dis, je préfère attendre 5 ou 6 matchs.

donc je comprend ni le bancal, ni le je veux faire passer mes idées pour une généralité

Sur le fait que je dise que ce soit bancal, c'est quand tu utilises les matchs précédents pour démontrer que ça ne marchera pas dans le futur, pas pour nous dire que AVB veut changer de système.

On analysait pas ce qu'il disait en conf de presse, mais bien les matchs de Nice et Saint Etienne, et c'est donc bancal de dire que si ça n'a pas marché avec pourtant un autre milieu, ça ne marchera pas avec Rongier.

Non, je ne parle pas d'hommes mais de profils. Je m'en fiche que ce soit Pierre, Paul, ou Jacques au milieu, mais le profil de Rongier, on ne l'avait pas dans l'effectif, donc pour reprendre mon exemple précédent:

Si après un mauvais match à une pointe avec Germain, AVB en déduit qu'on ne doit plus jamais jouer à une pointe même avec Benedetto, je trouverai ce raisonnement foireux.

Strootman Rongier Sanson, c'est pas une question d'hommes, mais de profil, ça serait bien d'ailleurs que tu lises ce que j'ai écrit avant de me citer, parce qu'à AUCUN MOMENT je ne parle d'hommes.

pour clore ce débat,

nous verrons si dans les 5 prochains match, AVB utilise "ce profil" que tu préconise avec le système des 2 derniers matchs.

et si il s'avère qu'il l'utilise, nous verrons bien quel est le rendement de l'équipe.

perso je demande à voir, j'ai du mal à pensé qu'un seul profil de joueur puisse changer la physionomie de notre milieu et le rendre meilleur.

à ce stade ni toi ni moi pouvont l'affirmé, cependant même si sa reste que des mots, AVB laisse comprendre qu'il n'y crois pas

om5413 a écrit :

vitryclubstar a écrit :

1/ sur les 4 matchs joués, aucune maîtrise ou domination réel sur l'adversaire, on pourrait presque dire, on s'ennuie.

Juste là-dessus, parce que je n'ai pas l'intention de débattre de ce qu'AVB va faire ou de ce que ses intentions indiquent (je fais déjà assez d'analyse de discours au quotidien ). Même au plus hautes heures de l'époque Garcia, on n'a jamais vraiment maîtrisé un adversaire. Le dominer oui, on exerçant un gros pressing, ça a pu fonctionner par séquence de 20 minutes, mais très très rarement sur un match entier. Pour "maîtriser" un adversaire à mon sens, il faut le priver de ballon, et donc il faut s'en tenir aussi à une certaine part de "stérilité" dans son jeu. Pour le dire autrement, il ne faut pas chercher le but comme fin de chaque action. Ceci, on ne l'a fait que par séquence, et le plus souvent par défaut. C'était de la conservation basse, qui nous mettait en danger. La "maîtrise", au sens où je l'entends, implique pour intention première celle de conserver le ballon. Ça n'a jamais été notre intention première sous Garcia, et ça ne me paraît pas non plus être celle d'AVB. À titre personnel (ça n'engage donc que moi), l'ère de la maîtrise absolue façon Guardiola ou Blanc-Gasset est révolue, sauf en de rares exceptions. On l'a vu notamment lors de la dernière CDM, et on le voit également en LDC. Les modèles les plus efficaces ou les plus prisés actuellement se rapprochent de ce que prône Klopp, davantage axé sur l'énergie : au pressing, en choisissant consciencieusement les moments de ce pressing ; en défense, en faisant un peu "mourir" l'attaque adverse dans un tempo lent avec une bonne gestion du bloc qui empêche les infiltrations mais ne vient pas spécialement chercher l'adversaire (ce qu'on fait, et très bien d'ailleurs) ; dans l'attaque, par la contre-attaque rapide ou par des constructions très verticales et directes.

Après j'ai peut-être blablaté sur rien, si ce n'était pas ce que tu comprenais pas "maîtriser" et "dominer" 

non ta pas blablater pour rien.

mais je te rejoins.

même avec garcia, on a jamais dominé ni privé le ballon à l'adversaire.

Monsieur s'est inspiré du barca en pensant qu'on avait xavi iniesta busquets.

moi depuis 1 an je réclame un milieu destructeur plutôt qu'un milieu créateur.

d'ailleurs j'étais plus mourinho que AVB uniquement pour cela.

j'aime les golgoth au milieu, et depuis le départ de zambo, on a que des pseudo technicien.

quand je vise la domination en réalité je vise l'étouffement de l'adversaire au milieu.

et sur sa, j'aime deschamps.


j'aime l'impression de voir les adversaires avoir à faire à un mur.

je vais être simpliste

j'aime une colonne vertébrale de golgoth et sur le côté des fusées.

brandao j'aimais bien, tout comme j'aime costa ou slimani.

je crache pas sur un pagis ou un benedetto qui sont tres bon dans leur style, mais j'ai mes préférences.

même en gagnant que 1-0, tu sais que c'est pas une victoire heureuse.

vitryclubstar a écrit :

om5413 a écrit :

vitryclubstar a écrit :

1/ sur les 4 matchs joués, aucune maîtrise ou domination réel sur l'adversaire, on pourrait presque dire, on s'ennuie.

Juste là-dessus, parce que je n'ai pas l'intention de débattre de ce qu'AVB va faire ou de ce que ses intentions indiquent (je fais déjà assez d'analyse de discours au quotidien ). Même au plus hautes heures de l'époque Garcia, on n'a jamais vraiment maîtrisé un adversaire. Le dominer oui, on exerçant un gros pressing, ça a pu fonctionner par séquence de 20 minutes, mais très très rarement sur un match entier. Pour "maîtriser" un adversaire à mon sens, il faut le priver de ballon, et donc il faut s'en tenir aussi à une certaine part de "stérilité" dans son jeu. Pour le dire autrement, il ne faut pas chercher le but comme fin de chaque action. Ceci, on ne l'a fait que par séquence, et le plus souvent par défaut. C'était de la conservation basse, qui nous mettait en danger. La "maîtrise", au sens où je l'entends, implique pour intention première celle de conserver le ballon. Ça n'a jamais été notre intention première sous Garcia, et ça ne me paraît pas non plus être celle d'AVB. À titre personnel (ça n'engage donc que moi), l'ère de la maîtrise absolue façon Guardiola ou Blanc-Gasset est révolue, sauf en de rares exceptions. On l'a vu notamment lors de la dernière CDM, et on le voit également en LDC. Les modèles les plus efficaces ou les plus prisés actuellement se rapprochent de ce que prône Klopp, davantage axé sur l'énergie : au pressing, en choisissant consciencieusement les moments de ce pressing ; en défense, en faisant un peu "mourir" l'attaque adverse dans un tempo lent avec une bonne gestion du bloc qui empêche les infiltrations mais ne vient pas spécialement chercher l'adversaire (ce qu'on fait, et très bien d'ailleurs) ; dans l'attaque, par la contre-attaque rapide ou par des constructions très verticales et directes.

Après j'ai peut-être blablaté sur rien, si ce n'était pas ce que tu comprenais pas "maîtriser" et "dominer" 

non ta pas blablater pour rien.
mais je te rejoins.
même avec garcia, on a jamais dominé ni privé le ballon à l'adversaire.
Monsieur s'est inspiré du barca en pensant qu'on avait xavi iniesta busquets.
moi depuis 1 an je réclame un milieu destructeur plutôt qu'un milieu créateur.
d'ailleurs j'étais plus mourinho que AVB uniquement pour cela.
j'aime les golgoth au milieu, et depuis le départ de zambo, on a que des pseudo technicien.
quand je vise la domination en réalité je vise l'étouffement de l'adversaire au milieu.
et sur sa, j'aime deschamps.
j'aime l'impression de voir les adversaires avoir à faire à un mur.
je vais être simpliste
j'aime une colonne vertébrale de golgoth et sur le côté des fusées.
brandao j'aimais bien, tout comme j'aime costa ou slimani.
je crache pas sur un pagis ou un benedetto qui sont tres bon dans leur style, mais j'ai mes préférences.
même en gagnant que 1-0, tu sais que c'est pas une victoire heureuse.

Pour l'instant, j'aime le fait qu'on soit plus patient que sous Garcia à la récupération. Ni Lopez ni Sanson ne sont d'énormes récupérateurs – bien au contraire – mais je suis plutôt satisfait de leur travail défensif sur les deux derniers matchs. Le premier a été "sacrifié" et s'est positionné en 10 en phase défensive pour bloquer Cyprien et Mvila, soit les deux joueurs capables de casser une ligne sur une passe. On voit surtout que dans l'attitude, c'est déjà plus conforme avec ce que j'attends d'un milieu de terrain. Jusqu'ici et notamment avec Garcia, nos joueurs ne paraissaient défendre que pour récupérer le ballon. Chaque fois que leur adversaire direct avait le ballon dans les pieds, ils cherchaient à le récupérer, donc finissaient pas se jeter ; et comme ce ne sont pas d'excellents récupérateurs, ils se faisaient éliminer (ce qui créait un décalage, et ainsi de suite), ou bien faisaient faute et se faisaient cartonner. Depuis qu'AVB est là, mais surtout depuis ces deux derniers matchs, on est plus patients. On empêche cette première passe vers l'avant, on oblige l'adversaire à être encore plus patients que nous, et on monte très progressivement le bloc en phase défensive s'il est trop attentiste. La ligne derrière Benedetto et Lopez couvre énormément de terrain, et oblige simplement son adversaire direct à jouer en retrait. Il ne cherche pas spécialement à récupérer le ballon, mais à priver l'adversaire de solutions pour avancer ou bien à lui laisser les plus difficiles, ce qui permet aux coéquipiers de se placer en interception. Je pense que Nantes, Nice et Sainté ne cumulent pas plus de 5 occasions contre nous. C'est un gros progrès à mettre sur le compte sur collectif.
Evidemment, puisqu'il faut une exception, Amavi s'est jeté comme un débile tout le match contre Saint-Étienne. C'est d'ailleurs de lui que sont venues la plupart des "situations" des Verts ; rapidement colmatées par Alvaro, Strootman, Sanson, Amavi et même Payet.
Bien sûr, cette stratégie défensive se voit peu sur la feuille de stat, mais je suis vraiment content de ce qu'on montre au plan défensif. À noter que ça passe aussi par une attitude plus "conservatrice" au plan offensif, avec moins de projection, mais des projections cibles sur un côté ou dans l'axe, et compensées très en amont. Du moins c'est ma lecture. Je pêche par la longueur, mais j'aime parler tactique.

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Si AVB change de système sans même avoir essayé ce milieu là, pour moi ça serait une connerie. Donc si tu lis bien les déclarations d'AVB, et qu'il change de système, ça ne changera pas mes idées que ce 4 3 3 peut fonctionner avec Rongier, et bien sûr Flo Thauvin.

sa reste cohérent avec ce que tu veux depuis le début

on avait déjà débattu sur le sujet à cause de payet.

je trouve que le 433 avec payet à gauche c'est un non sens, mais tu as ta vision.

a ce stade de la compétition, je peux pas dire que ton 433 ne marchera pas.

mais strootman en 6, payet en ailier avec derrière lui amavi, ne m'inspire guère confiance.

et pour aller plus loin, je suis pas mécontent que AVB veuillent changer tout de suite.

garcia en 2 ans tu avais l'impression il en était encore à chercher.

la saison est longue on aura le temps de voir ton 433

Si tu écris ça, c'est que justement tu n'as pas lu ce que j'écrivais au sujet du 4 3 3, car ça n'est VRAIMENT pas le cas dans un 4 3 3.

Si tu veux une explication proche de la mienne, tu peux écouter Alain Perrin aussi qui sort mot pour mot ce que j'expliquais avant.

je veux bien un bref résumé, si le temps t'en dis de ta vision du 433

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

sa reste cohérent avec ce que tu veux depuis le début

on avait déjà débattu sur le sujet à cause de payet.

je trouve que le 433 avec payet à gauche c'est un non sens, mais tu as ta vision.

a ce stade de la compétition, je peux pas dire que ton 433 ne marchera pas.

mais strootman en 6, payet en ailier avec derrière lui amavi, ne m'inspire guère confiance.

et pour aller plus loin, je suis pas mécontent que AVB veuillent changer tout de suite.

garcia en 2 ans tu avais l'impression il en était encore à chercher.

la saison est longue on aura le temps de voir ton 433

Si tu écris ça, c'est que justement tu n'as pas lu ce que j'écrivais au sujet du 4 3 3, car ça n'est VRAIMENT pas le cas dans un 4 3 3.

Si tu veux une explication proche de la mienne, tu peux écouter Alain Perrin aussi qui sort mot pour mot ce que j'expliquais avant.

je veux bien un bref résumé, si le temps t'en dis de ta vision du 433

Dans un 4 3 3, les ailiers doivent rester en position haute, ils ont un rôle de pressing, et surtout, les relayeurs, gauche et droite, sont bien plus excentrés que des milieux classiques dans un 4 2 3 1.

Du coup, le PSG de Blanc par exemple l'utilisait à merveille avec un côté Kurzawa Matuidi Cavani, en réalité, Cavani était bien plus axial et pas ligne de touche, c'était Matuidi qui compensait son repositionnement en s'excentrant et débordant sur le côté gauche, du coup, le 4 3 3 de l'OM, à l'instar du PSG, ressemblerait d'avantage à ça sur le terrain :
                                               Strootman
                                  Rongier
                                                               <----------------- Sanson
                                                         Payet--------->
            Thauvin                       Benedetto

Avec les flèches qui montrent justement le travail de déplacement de Payet et Sanson en fonction du positionnement de l'adversaire.

Du coup, en position défensive, celui qui vient aider Amavi est le milieu relayeur, surtout pas l'ailier qui doit rester en position haute, sinon, en position de contre, l'attaquant se retrouverait totalement isolé.

Position haute ne veut pas dire "ne pas défendre", mais presser l'adversaire, sans suivre le latéral jusqu'à tes 20 mètres.

vitryclubstar a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

je veux bien un bref résumé, si le temps t'en dis de ta vision du 433

Dans un 4 3 3, les ailiers doivent rester en position haute, ils ont un rôle de pressing, et surtout, les relayeurs, gauche et droite, sont bien plus excentrés que des milieux classiques dans un 4 2 3 1.

Du coup, le PSG de Blanc par exemple l'utilisait à merveille avec un côté Kurzawa Matuidi Cavani, en réalité, Cavani était bien plus axial et pas ligne de touche, c'était Matuidi qui compensait son repositionnement en s'excentrant et débordant sur le côté gauche, du coup, le 4 3 3 de l'OM, à l'instar du PSG, ressemblerait d'avantage à ça sur le terrain :
                                               Strootman
                                  Rongier
                                                               <----------------- Sanson
                                                         Payet--------->
            Thauvin                       Benedetto

Avec les flèches qui montrent justement le travail de déplacement de Payet et Sanson en fonction du positionnement de l'adversaire.

Du coup, en position défensive, celui qui vient aider Amavi est le milieu relayeur, surtout pas l'ailier qui doit rester en position haute, sinon, en position de contre, l'attaquant se retrouverait totalement isolé.

Position haute ne veut pas dire "ne pas défendre", mais presser l'adversaire, sans suivre le latéral jusqu'à tes 20 mètres.

ok

je comprend et je serais curieux de voir cela en match.

mais dans ton shéma,  et arrête moi si j'ai mal compris.

ton 433 jouerait donc assez haut sur le terrain?

ce qui indique pour resté compact avec le milieu,

que les défenseurs devront jouer également assez haut et que le gardien jouerait presque sur certaine action le rôle de libero (d'ailleurs blanc n'aimait pas sirigu parcqu'il ln'avais pas de jeu au pied)

admettons pour mandanda et son jeu au pied sa passe, mais pour la défense, je reste septique.

il suffit que l'équipe adverse ne passe plus par son milieu et balance dès la défense des longs ballons, combien de fois on est pris dans le dos avec un kamara et alvaro qui n'ont pas l'air dêtre des foudre de guerre de vitesse

paris peut se le permettre parcqu'il avait la possession, jamais aucun entraineur n'a eu autant la possession que blanc, mais à l'om, a t'on les mec pour jouer comme sa.

blanc avait motta coller presque en défense, et matuidi qui courrait pour 3 et verrati qui éliminait 3 ou 4 joueurs en cassant les lignes.


en soit ton shéma marche et ta pris le meilleurs exemple le psg de blanc, mais garcia avait la même conception avec celle du barca et son 433 avec milieu petit gabarit, mais je pense pas qu'on ai les joueurs pour.

encore plus en ligue 1.

la ligue 1 est complexe et simpliste à la fois à comprendre.

en 15 ans ce que je comprend d'elle c'est, golgoth et fusée avec un bon 9 et un bon gardien à la deschamps,  si ta pas les moyens de t'acheté des joueurs capable de comprendre et de faire ce que tu veux mettre en place tactiquement

Ouais enfin le 4 3 3 il l'a vite abandonné, n'est pas le Barça qui veut

Tu n'as pas de nécessité d'être hyper haut, juste compact, si tes ailiers restent haut, ça signifient juste que, même si ton attaquant est niveau rond central, quand on aura le ballon, les milieux auront des solutions pour vite aller vers l'avant. Après, si la ligne de défense est basse, ben qu'il en soit ainsi, tu vas pouvoir garder un positionnement haut des Thauvin, Benedetto, et un Payet qui va réclammer le ballon pour les lancer dans le dos.

Au contraire, en 4 3 3, tu as plus de force pour jouer en contre puisque t'as 3 éléments qui restent assez haut, pratiquement au niveau de la défense adverse.

Sonos a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vitryclubstar a écrit :

je veux bien un bref résumé, si le temps t'en dis de ta vision du 433

Dans un 4 3 3, les ailiers doivent rester en position haute, ils ont un rôle de pressing, et surtout, les relayeurs, gauche et droite, sont bien plus excentrés que des milieux classiques dans un 4 2 3 1.

Du coup, le PSG de Blanc par exemple l'utilisait à merveille avec un côté Kurzawa Matuidi Cavani, en réalité, Cavani était bien plus axial et pas ligne de touche, c'était Matuidi qui compensait son repositionnement en s'excentrant et débordant sur le côté gauche, du coup, le 4 3 3 de l'OM, à l'instar du PSG, ressemblerait d'avantage à ça sur le terrain :
                                               Strootman
                                  Rongier
                                                               <----------------- Sanson
                                                         Payet--------->
            Thauvin                       Benedetto

Avec les flèches qui montrent justement le travail de déplacement de Payet et Sanson en fonction du positionnement de l'adversaire.

Du coup, en position défensive, celui qui vient aider Amavi est le milieu relayeur, surtout pas l'ailier qui doit rester en position haute, sinon, en position de contre, l'attaquant se retrouverait totalement isolé.

Position haute ne veut pas dire "ne pas défendre", mais presser l'adversaire, sans suivre le latéral jusqu'à tes 20 mètres.

De toute façon comme on a déjà dit, les compos annoncées c'est qu'une image, la vraie tactique c'est l'animation qu'il sera proposé sur le terrain. Je suis à peu près sûr que AVB va aligner les 6 de ta compo, après à voir comment le tout sera animé. Je ne crois pas en un pur 433 mais je ne crois pas non plus à un vrai 4231 (sur ton schéma, j'ai presque envie de dire 442 losange). A mon avis ça va s'approcher de ce que faisait Deschamps à la coupe du monde avec Sanson dans le rôle de Matuidi et un Payet un peu dans le rôle de Griezmann (et j'espère Germain dans le rôle de Rami ou Aréola).

Moi je verrais peut être 1 343

            Sakai.    Kamara.      Alvaro
                Rongier.      Strootman
         Lopez                                 Sanson
Thauvin.                          Payet
                   Benedetto

GreatOM a écrit :

Sonos a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Dans un 4 3 3, les ailiers doivent rester en position haute, ils ont un rôle de pressing, et surtout, les relayeurs, gauche et droite, sont bien plus excentrés que des milieux classiques dans un 4 2 3 1.

Du coup, le PSG de Blanc par exemple l'utilisait à merveille avec un côté Kurzawa Matuidi Cavani, en réalité, Cavani était bien plus axial et pas ligne de touche, c'était Matuidi qui compensait son repositionnement en s'excentrant et débordant sur le côté gauche, du coup, le 4 3 3 de l'OM, à l'instar du PSG, ressemblerait d'avantage à ça sur le terrain :
                                               Strootman
                                  Rongier
                                                               <----------------- Sanson
                                                         Payet--------->
            Thauvin                       Benedetto

Avec les flèches qui montrent justement le travail de déplacement de Payet et Sanson en fonction du positionnement de l'adversaire.

Du coup, en position défensive, celui qui vient aider Amavi est le milieu relayeur, surtout pas l'ailier qui doit rester en position haute, sinon, en position de contre, l'attaquant se retrouverait totalement isolé.

Position haute ne veut pas dire "ne pas défendre", mais presser l'adversaire, sans suivre le latéral jusqu'à tes 20 mètres.

De toute façon comme on a déjà dit, les compos annoncées c'est qu'une image, la vraie tactique c'est l'animation qu'il sera proposé sur le terrain. Je suis à peu près sûr que AVB va aligner les 6 de ta compo, après à voir comment le tout sera animé. Je ne crois pas en un pur 433 mais je ne crois pas non plus à un vrai 4231 (sur ton schéma, j'ai presque envie de dire 442 losange). A mon avis ça va s'approcher de ce que faisait Deschamps à la coupe du monde avec Sanson dans le rôle de Matuidi et un Payet un peu dans le rôle de Griezmann (et j'espère Germain dans le rôle de Rami ou Aréola).

Dans le rôle du bouffon de service ?   

Avec 0 min de temps de jeu surtout!