OM

pedrosaez a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

quels championnats ?
je connais 2 coupes en angleterre et en espagne, mais dans les autres championnats, ça ne m'a pas marqué.
de plus, en angleterre, ils en profitent souvent pour mettre des équipes bis. c'est dire l'aura de cette compétition.

en italie c'est aller-retour donc ça rajoute des matchs.
mais sur le fond je suis d'accord.
apres sincèrement pour moi les coupes c'est pour amuser le goyo pas capables de réussir sa saison à côté.
en 2010 et vu ce qu'est devenu le foot ça représente quedalle. et c'est la même pour la cdf si on regarde plus loin que l'affection historique qu'on a pour cette coupe.

En Italie il me semble que les équipes de D1 ne commencent qu'en 1/8 et que les matchs aller-retour ne commencent qu'à partir des 1/4. Je suis pas sûr mais il me semble. Gege en sait peut-être plus. 

Pytheas83bm a écrit :

Don Muchu a écrit :

Revenir à un championnat à 18, supprimer la coupe de la ligue.....
Mouais....
Tous les grands championnats ont deux coupes nationales et ce sont tous des championnats à 20 clubs.

Le problème n'est pas le calendrier mais la fiscalité.
Et ça ce n'est pas pret de bouger.

quels championnats ?
je connais 2 coupes en angleterre et en espagne, mais dans les autres championnats, ça ne m'a pas marqué.
de plus, en angleterre, ils en profitent souvent pour mettre des équipes bis. c'est dire l'aura de cette compétition.

n'oublions pas non plus les matchs internationaux avec l'éclatement de certains pays, les coupes d'europe avec des phases de poules. il est certain que le calendrier doit s'alléger d'une manière ou d'une autre.
autant supprimer cette coupe inutile et sans gloire.

que dire aussi de la programmation de la finale trop tôt dans la saison et placée lors d'une soirée de championnat ?

pour ce qui est de la fiscalité, si sportivement ça nous pénalise, tant pis. ce serait socialement injuste de faire des cadeaux à ces jeunes millionnaires simplement pour ramener un trophée à notre pays.

Je ne conteste pas l'inulitité de la cdl, attention !!
Je dis juste que dans d'autres pays ça existe aussi, donc il ne faut pas s'en servir comme excuse.
Et dans les pays où ça n'existe pas, ils font des amicaux quand il y a des trous.....donc quand on parle de calendrier surchargé....ça me fait rire.

Et je suis d'accord sur le principe de la fiscalité.
Ce n'est pas à nous de nous aligner mais aux autres de le faire.

Dernière modification par Don Muchu (25-Mar-10 22:05)

En italie et en Espagne la coupe national a très peu de valeurs aux yeux des grands club, limite ils s'en fout.

Rivyus a écrit :

Don Muchu a écrit :

Revenir à un championnat à 18, supprimer la coupe de la ligue.....
Mouais....
Tous les grands championnats ont deux coupes nationales et ce sont tous des championnats à 20 clubs.

Le problème n'est pas le calendrier mais la fiscalité.
Et ça ce n'est pas pret de bouger.

Italie ? Espagne ? Allemagne ? Angleterre (La carling cup est encore moins considéré que la CDL).. c'est donc faux

en angleterre deux coupes, pour les autres il y a differentes petites coupes à la con, comme la coupe de catalogne pour le barça, etc...
Et en plus les coupes à l'etranger se jouent en aller-retour donc ça equivaut bien à notre coupe de france + coupe de la ligue !!!

Pytheas83bm a écrit :

j'ai connu la coupe de france avec les matchs aller-retour, je t'avoue que si cela serait remis sur le tapis, ce serait alléchant. ça donnait un réel suspense aux éliminatoires.
sans parler que les petits poucets, si ils étaient capables de faire un exploit dans leurs stades de bouseux, au retour, la logique sportive prévalait. et de cette manière, on évitait d'avoir des calais ou guimganp qualifiés pour l'europe.

+1.
seulement les instances françaises ont une vision opposée.

non seulement c'est pas en AR mais en plus ya inversion des terrains au cas où...
et quand tu penses que les premiers tours se jouent entre le 3 et le 25 janvier sur des terrains gelés...c'est évident que les "exploits" arrivent....

voilà à quoi dassier sert... comme je l'avais dit ici dés sa nomination.

PablOM a écrit :

En italie et en Espagne la coupe national a très peu de valeurs aux yeux des grands club, limite ils s'en fout.

faux! au contraire ils considérent beaucoup les coupes dans l'optique de réaliser un doublé coupe/championnat!

on a bien vu l'ouragan médiatique quand madrid s'est fait éliminer par un petit de la D3 ou D4 espagnole. L'année dernière le barça avait également a coeur de remporter la coupe pour faire le triplet historique!

Don Muchu a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Don Muchu a écrit :

Revenir à un championnat à 18, supprimer la coupe de la ligue.....
Mouais....
Tous les grands championnats ont deux coupes nationales et ce sont tous des championnats à 20 clubs.

Le problème n'est pas le calendrier mais la fiscalité.
Et ça ce n'est pas pret de bouger.

quels championnats ?
je connais 2 coupes en angleterre et en espagne, mais dans les autres championnats, ça ne m'a pas marqué.
de plus, en angleterre, ils en profitent souvent pour mettre des équipes bis. c'est dire l'aura de cette compétition.

n'oublions pas non plus les matchs internationaux avec l'éclatement de certains pays, les coupes d'europe avec des phases de poules. il est certain que le calendrier doit s'alléger d'une manière ou d'une autre.
autant supprimer cette coupe inutile et sans gloire.

que dire aussi de la programmation de la finale trop tôt dans la saison et placée lors d'une soirée de championnat ?

pour ce qui est de la fiscalité, si sportivement ça nous pénalise, tant pis. ce serait socialement injuste de faire des cadeaux à ces jeunes millionnaires simplement pour ramener un trophée à notre pays.

Je ne conteste pas l'inulitité de la cdl, attention !!
Je dis juste que dans d'autres pays ça existe aussi, donc il ne faut pas s'en servir comme excuse.
Et dans les pays où ça n'existe pas, ils font des amicaux quand il y a des trous.....donc quand on parle de calendrier surchargé....ça me fait rire.

Et je suis d'accord sur le principe de la fiscalité.
Ce n'est pas à nous de nous aligner mais aux autres de le faire.

il me semble que la coupe de la ligue, dans le temps, se jouait en été et servait surtout de matchs de préparation ou les clubs s'en servaient pour essayer des joueurs.
c'est une compétition qui vient du néant et qui doit y retourner.

en plus, elle sportivement injuste.
imaginons que le vainqueur ce cette coupe passe 5 tours contre des nationales ou des L2 et se qualifie par 5 fois 0 à 0, aux tirs au but.
tu aurais une équipe qui cumulerait 1 point par match contre dégun et qui pourrait jouer une coupe d'europe alors qu'un 5ème de championnat n'est pas qualifié. et c'est autrement plus dur de terminer 5ème après 38 matchs.

Le fonctionnement de la ligue, c'est quand même une bonne illustration du particularisme français...

Tu as que chez nous où on peut observer des présidents de clubs de D2 avoir le pouvoir de faire la pluie et le beau temps.

Tu as qu'ici où un club de la dimension de Marseille ou Paris n'a aucune capacité à exercer une emprise...

Dans tous les autres pays, ce sont les gros qui sont aux commandes et c'est normal. C'est vraimant du n'importe quoi ce qu'on fait ici mais ça contente forcément la majorité puisque on aura toujours plus de petits que de moteurs.

Et comme en France, on recherche avant tout le consensus qui ne fait jamais avancer... Voilà où on en est : les parents pauvres du foot européen.

marseille.pour.la.vie a écrit :

Le fonctionnement de la ligue, c'est quand même une bonne illustration du particularisme français...

Tu as que chez nous où on peut observer des présidents de clubs de D2 avoir le pouvoir de faire la pluie et le beau temps.

Tu as qu'ici où un club de la dimension de Marseille ou Paris n'a aucune capacité à exercer une emprise...

Dans tous les autres pays, ce sont les gros qui sont aux commandes et c'est normal. C'est vraimant du n'importe quoi ce qu'on fait ici mais ça contente forcément la majorité puisque on aura toujours plus de petits que de moteurs.

Et comme en France, on recherche avant tout le consensus qui ne fait jamais avancer... Voilà où on en est : les parents pauvres du foot européen.

oui et non....
que les gains soient reversés aux clubs d'une manière équilibrée n'est pas un scandale en soit.
par contre, c'est au niveau du droit à l'image ou on pourrait faire un effort.
les clubs pourraient posséder leur propre payperview et diffuse leurs propres matchs.
je préfère mille fois payer 30 euros par mois pour ne voir que l'om que la même somme et voir boulogne-sochaux.

Dernière modification par Pytheas83bm (25-Mar-10 22:30)