20-Jan-23 19:08

Iron Butterfly
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

rasta70 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Franchement je suis à contre courant pour la formation chez nous, je pense que cela ne sert à rien et coute beaucoup plus que cela ne rapporte et ce depuis la nuit des temps. Nous ne sommes pas un club ou peut s'épanouir les jeunes et ça il va bien falloir un jour l'accepter pleinement enfin !! des lustres qu'on nous bassine avec l'échec de la formation, on a tout essayé ça marche pas basta quoi ! mais il a raison Nasser Larghet de préciser que les ambitions et la pression sont trop haute pour favoriser l'éclosion des jeunes, bon on  le savait depuis toujours pourquoi insister ?

T'es obligé d'avoir un CDF je crois

Exact.

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20-Jan-23 19:23

Sheryo13
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

ESTEBAN 06 a écrit :

Franchement je suis à contre courant pour la formation chez nous, je pense que cela ne sert à rien et coute beaucoup plus que cela ne rapporte et ce depuis la nuit des temps. Nous ne sommes pas un club ou peut s'épanouir les jeunes et ça il va bien falloir un jour l'accepter pleinement enfin !! des lustres qu'on nous bassine avec l'échec de la formation, on a tout essayé ça marche pas basta quoi ! mais il a raison Nasser Larghet de préciser que les ambitions et la pression sont trop haute pour favoriser l'éclosion des jeunes, bon on  le savait depuis toujours pourquoi insister ?

Parce que les jeunes qui sortent du Barça ou de la Castilla non pas la pression ?

Pour moi c'est un faux débat. Les grands joueurs même à 18 ans sont déjà au dessus du lot et savent résister à la pression.

Le problème c'est juste qu'on a pas de jeunes au niveau tout simplement.

Bizarrement quand on a eu kamara ou flamini ils ont joué et ce sont imposés.
Nos soit disantes pépites qu'on a pas assez fait jouer comme lihadji et boutobba on voit bien ce qu'ils font dans des clubs avec moins de pression. Même un joueur moyen comme Maxime Lopez a eu du temps de jeu.

Le seul talentueux qu'on a pas fait jouer c'était Benatia et on pourrait également citer Seydou Keita mais c'était une autre époque.

Bref pour moi le seul et unique problème c'est qu'on sort pas assez de vraies pepites. Des mecs comme désire doue, Ousmane dembele, mbappe, zaire Emery ou même akliouche de Monaco je suis persuadé qu'ils gratteraient des minutes chez nous même à 18 ans.

La preuve c'est tout simplement bamba dieng qui sans être un cador à su tirer son épingle du jeu après seulement un an au centre

20-Jan-23 19:47

ESTEBAN 06
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

Sheryo13 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Franchement je suis à contre courant pour la formation chez nous, je pense que cela ne sert à rien et coute beaucoup plus que cela ne rapporte et ce depuis la nuit des temps. Nous ne sommes pas un club ou peut s'épanouir les jeunes et ça il va bien falloir un jour l'accepter pleinement enfin !! des lustres qu'on nous bassine avec l'échec de la formation, on a tout essayé ça marche pas basta quoi ! mais il a raison Nasser Larghet de préciser que les ambitions et la pression sont trop haute pour favoriser l'éclosion des jeunes, bon on  le savait depuis toujours pourquoi insister ?

Parce que les jeunes qui sortent du Barça ou de la Castilla non pas la pression ?

Pour moi c'est un faux débat. Les grands joueurs même à 18 ans sont déjà au dessus du lot et savent résister à la pression.

Le problème c'est juste qu'on a pas de jeunes au niveau tout simplement.

Bizarrement quand on a eu kamara ou flamini ils ont joué et ce sont imposés.
Nos soit disantes pépites qu'on a pas assez fait jouer comme lihadji et boutobba on voit bien ce qu'ils font dans des clubs avec moins de pression. Même un joueur moyen comme Maxime Lopez a eu du temps de jeu.

Le seul talentueux qu'on a pas fait jouer c'était Benatia et on pourrait également citer Seydou Keita mais c'était une autre époque.

Bref pour moi le seul et unique problème c'est qu'on sort pas assez de vraies pepites. Des mecs comme désire doue, Ousmane dembele, mbappe, zaire Emery ou même akliouche de Monaco je suis persuadé qu'ils gratteraient des minutes chez nous même à 18 ans.

La preuve c'est tout simplement bamba dieng qui sans être un cador à su tirer son épingle du jeu après seulement un an au centre

La preuve c'est tout simplement le temps, on peut échafauder tous les projets, cela reste sempiternellement en l'état, je ne sais pas quel âge tu as et si tu suis l'OM depuis longtemps, mais si c'est le cas tu constateras que le mal est historique et qu'il y a eu par le passé bien des tentatives pour relancer (ou plutôt lancer) les jeunes chez nous, toutes avortées depuis la nuit des temps, néanmoins, il y aussi eu quelques joueurs qui ont réussi à franchir la barrière de corail pour se lancer dans le grand bain c'est vrai, mais cela reste largement insufisant voire anecdotique. J'ai passé mon enfance, mon adolescence puis tout le reste à rêver d'un grand centre ou nos jeunes s'épanouiraient, j'y ai cru durant des années...je me trompais on n'y arrivera jamais faut faire avec.

Dernière modification par ESTEBAN 06 (20-Jan-23 19:48)


Quand on voit beaucoup de glands à la télé, faut il changer de chêne ?

20-Jan-23 19:49

ESTEBAN 06
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

rasta70 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Franchement je suis à contre courant pour la formation chez nous, je pense que cela ne sert à rien et coute beaucoup plus que cela ne rapporte et ce depuis la nuit des temps. Nous ne sommes pas un club ou peut s'épanouir les jeunes et ça il va bien falloir un jour l'accepter pleinement enfin !! des lustres qu'on nous bassine avec l'échec de la formation, on a tout essayé ça marche pas basta quoi ! mais il a raison Nasser Larghet de préciser que les ambitions et la pression sont trop haute pour favoriser l'éclosion des jeunes, bon on  le savait depuis toujours pourquoi insister ?

T'es obligé d'avoir un CDF je crois

Oui oui je sais, un centre on peut en avoir, mettre des ronds dedans non.


Quand on voit beaucoup de glands à la télé, faut il changer de chêne ?

20-Jan-23 19:56

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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

ESTEBAN 06 a écrit :

rasta70 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Franchement je suis à contre courant pour la formation chez nous, je pense que cela ne sert à rien et coute beaucoup plus que cela ne rapporte et ce depuis la nuit des temps. Nous ne sommes pas un club ou peut s'épanouir les jeunes et ça il va bien falloir un jour l'accepter pleinement enfin !! des lustres qu'on nous bassine avec l'échec de la formation, on a tout essayé ça marche pas basta quoi ! mais il a raison Nasser Larghet de préciser que les ambitions et la pression sont trop haute pour favoriser l'éclosion des jeunes, bon on  le savait depuis toujours pourquoi insister ?

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Oui oui je sais, un centre on peut en avoir, mettre des ronds dedans non.

Mouais

20-Jan-23 20:04

lucianoo
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

ESTEBAN 06 a écrit :

rasta70 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Franchement je suis à contre courant pour la formation chez nous, je pense que cela ne sert à rien et coute beaucoup plus que cela ne rapporte et ce depuis la nuit des temps. Nous ne sommes pas un club ou peut s'épanouir les jeunes et ça il va bien falloir un jour l'accepter pleinement enfin !! des lustres qu'on nous bassine avec l'échec de la formation, on a tout essayé ça marche pas basta quoi ! mais il a raison Nasser Larghet de préciser que les ambitions et la pression sont trop haute pour favoriser l'éclosion des jeunes, bon on  le savait depuis toujours pourquoi insister ?

T'es obligé d'avoir un CDF je crois

Oui oui je sais, un centre on peut en avoir, mettre des ronds dedans non.

on pourrait en mettre moins clairement.
les gens ont tendance à penser que c'est gratos, mais c'est une dizaine de millions par an.
si tu divises par deux, tu n'auras pas forcément des résultats plus calamiteux.

Dernière modification par lucianoo (20-Jan-23 20:04)


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

20-Jan-23 20:12

rimkus
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

C'est pas une fatalité. Regardez Naples par ex, ils forment très peu de joueurs et pourtant c'est une grande équipe depuis une dizaine d'années.

20-Jan-23 20:12

Eldarion
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

Après il faut aussi savoir se rendre à l'évidence, le Centre de Formation est un énorme échec et il n'y a aucune raison que ça change. On a tout essayé, on a mis les moyens, c'est au final de l'argent perdu. On ne vend pas un seul minot, et il en sort un correct tous les 5 ans.

On a déjà fait par le passé la liste des joueurs issus du CDF, c'est assez médiocre vu les talents de la région.


Addiction à l'OM depuis 1994.

20-Jan-23 20:41

Arkaos35
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

ESTEBAN 06 a écrit :

La preuve c'est tout simplement le temps, on peut échafauder tous les projets, cela reste sempiternellement en l'état, je ne sais pas quel âge tu as et si tu suis l'OM depuis longtemps, mais si c'est le cas tu constateras que le mal est historique et qu'il y a eu par le passé bien des tentatives pour relancer (ou plutôt lancer) les jeunes chez nous, toutes avortées depuis la nuit des temps, néanmoins, il y aussi eu quelques joueurs qui ont réussi à franchir la barrière de corail pour se lancer dans le grand bain c'est vrai, mais cela reste largement insufisant voire anecdotique. J'ai passé mon enfance, mon adolescence puis tout le reste à rêver d'un grand centre ou nos jeunes s'épanouiraient, j'y ai cru durant des années...je me trompais on n'y arrivera jamais faut faire avec.

On ne peut pas considérer que parce que le passé a été un échec, surtout vu le manque de compétence chronique qui a été le notre aux postes de directions, il est impossible de réussir.

On a de la compétence en ce moment comme on en a rarement eu.
On se doit d'essayer.

Se priver d'une arme aussi puissante pour la progression du club, c'est se donner un gros handicap.

20-Jan-23 20:45

Arkaos35
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

Eldarion a écrit :

Après il faut aussi savoir se rendre à l'évidence, le Centre de Formation est un énorme échec et il n'y a aucune raison que ça change. On a tout essayé, on a mis les moyens, c'est au final de l'argent perdu. On ne vend pas un seul minot, et il en sort un correct tous les 5 ans.

On a déjà fait par le passé la liste des joueurs issus du CDF, c'est assez médiocre vu les talents de la région.

Non, comme il ne faut pas se rendre à l'évidence que gagner un titre ou même la LDC est impossible à l'avenir parce que ça fait longtemps qu'on essaie sans succès.

Il faut juste déterminer si c'est un élément favorable pour ton objectif.
Et si ça peut l'être, et de nombreux clubs prouvent que c'est potentiellement le cas, tu te dois d'en faire une arme, parce que tu as besoin de toutes les armes à disposition si tu es ambitieux.

Après, tu as des limites de moyens, des arbitrages à faire etc....Mais il y a déjà beaucoup à faire encore pour améliorer ce cdf.

21-Jan-23 09:24

chaz01
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

Quand je vois la qualité du centre de formation de rennes (camavinga, doué, Dembele, Tel… et j en oublie!) ça donne quand même envie…
Le petit doué ce soir, encore très très intéressant

Dernière modification par chaz01 (21-Jan-23 09:24)

21-Jan-23 09:30

forza.marsiglia
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

chaz01 a écrit :

Quand je vois la qualité du centre de formation de rennes (camavinga, doué, Dembele, Tel… et j en oublie!) ça donne quand même envie…
Le petit doué ce soir, encore très très intéressant

Ils ont le temps et le calme pour ça.
Rennes ça finit 15e avec 5 joueurs du centre dans le onze, ça fait 2 lignes dans le journal et ils seront excusé en disant qu’ils préparaient les jeunes pour l’année prochaine.
Et c’est fort probable qu’après une année d’apprentissage ils montrent ensuite de très belles choses de manière régulière et finissent top 5.

Mais j’ai l’impression que Rennes n’a jamais été aussi régulier que ces dernières saisons et qu’ils n’ont jamais autant recruté que ces dernières saisons.


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21-Jan-23 09:37

Arkaos35
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

forza.marsiglia a écrit :

chaz01 a écrit :

Quand je vois la qualité du centre de formation de rennes (camavinga, doué, Dembele, Tel… et j en oublie!) ça donne quand même envie…
Le petit doué ce soir, encore très très intéressant

Ils ont le temps et le calme pour ça.
Rennes ça finit 15e avec 5 joueurs du centre dans le onze, ça fait 2 lignes dans le journal et ils seront excusé en disant qu’ils préparaient les jeunes pour l’année prochaine.
Et c’est fort probable qu’après une année d’apprentissage ils montrent ensuite de très belles choses de manière régulière et finissent top 5.

Mais j’ai l’impression que Rennes n’a jamais été aussi régulier que ces dernières saisons et qu’ils n’ont jamais autant recruté que ces dernières saisons.

Avoir des moyens est toujours important.
Le centre de formation n'est pas là pour changer cet état de fait, mais pour aider à combler les manques inévitables par rapport aux plus riches.

On ferait peut-être bien de notre côté de s'intéresser moins à la presse, histoire de se focaliser sur les actions qui peuvent nous amener à grandir durablement.

21-Jan-23 09:41

forza.marsiglia
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

Arkaos35 a écrit :

forza.marsiglia a écrit :

chaz01 a écrit :

Quand je vois la qualité du centre de formation de rennes (camavinga, doué, Dembele, Tel… et j en oublie!) ça donne quand même envie…
Le petit doué ce soir, encore très très intéressant

Ils ont le temps et le calme pour ça.
Rennes ça finit 15e avec 5 joueurs du centre dans le onze, ça fait 2 lignes dans le journal et ils seront excusé en disant qu’ils préparaient les jeunes pour l’année prochaine.
Et c’est fort probable qu’après une année d’apprentissage ils montrent ensuite de très belles choses de manière régulière et finissent top 5.

Mais j’ai l’impression que Rennes n’a jamais été aussi régulier que ces dernières saisons et qu’ils n’ont jamais autant recruté que ces dernières saisons.

Avoir des moyens est toujours important.
Le centre de formation n'est pas là pour changer cet état de fait, mais pour aider à combler les manques inévitables par rapport aux plus riches.

On ferait peut-être bien de notre côté de s'intéresser moins à la presse, histoire de se focaliser sur les actions qui peuvent nous amener à grandir durablement.

Je dis le journal, mais c’est une manière de dire que les mauvais résultats ne passent pas partout de la même manière.

Et si on avait un joueur comme Doué au centre, je pense qu’il jouerait


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21-Jan-23 09:46

Kounif
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

forza.marsiglia a écrit :

Arkaos35 a écrit :

forza.marsiglia a écrit :


Ils ont le temps et le calme pour ça.
Rennes ça finit 15e avec 5 joueurs du centre dans le onze, ça fait 2 lignes dans le journal et ils seront excusé en disant qu’ils préparaient les jeunes pour l’année prochaine.
Et c’est fort probable qu’après une année d’apprentissage ils montrent ensuite de très belles choses de manière régulière et finissent top 5.

Mais j’ai l’impression que Rennes n’a jamais été aussi régulier que ces dernières saisons et qu’ils n’ont jamais autant recruté que ces dernières saisons.

Avoir des moyens est toujours important.
Le centre de formation n'est pas là pour changer cet état de fait, mais pour aider à combler les manques inévitables par rapport aux plus riches.

On ferait peut-être bien de notre côté de s'intéresser moins à la presse, histoire de se focaliser sur les actions qui peuvent nous amener à grandir durablement.

Je dis le journal, mais c’est une manière de dire que les mauvais résultats ne passent pas partout de la même manière.

Et si on avait un joueur comme Doué au centre, je pense qu’il jouerait

a l'OM il ne faut pas non plus oublier que les Supp sont les 1er a vouloir des lignes rouge au mercato... regarde... si au lieu de prendre malinovsky et trossard... en Janvier Longoria nous dis nos deux recrues c'est Nadir et Ben seguir.... t'as du monde qui va couiner... et si en plus ca se passe pas bien y'a du staff qui va perdre sa place

21-Jan-23 09:49

chaz01
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

Non mais Nadir et Bensegir c est pas du tout le même niveau que Doue ou Camavinga

21-Jan-23 09:52

Arkaos35
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

forza.marsiglia a écrit :

Je dis le journal, mais c’est une manière de dire que les mauvais résultats ne passent pas partout de la même manière.

Et si on avait un joueur comme Doué au centre, je pense qu’il jouerait

Mais el bilan est le même, il faut savoir bosser sans trop se focaliser sur ce qui se dit.

Notre centre de formation n'a clairement pas le niveau de celui de Rennes. On a beaucoup de travail à mener...Raison de plus pour être actif à ce niveau.

21-Jan-23 10:02

forza.marsiglia
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

Je ne sais plus qui en parlait dernièrement, mais mise à part 1 ou 2 cas, les bons joueurs qu’on a eu au centre on joué, les autres finissent au Red Star ou sur Linkedin.
Sur les 4/5 dernières années, les Simakan, Fofana, Bennacer ou Boga aurait joué avec Kamara, Lopez voir Perrin.


« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H

21-Jan-23 20:55

Lulub
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

Victoire 3-0 face à Hyères!

Daou, Elmaz et Sidi Ali comme buteur.

La compo : Compo : Ngapandouentnbu - Dupont (Kamardin, 72), Negouai, Mmadi, Ahmed - Traoré S (Nadir, 61), Daou, Elmaz (Bertelli, 72) - Mughe, Sid Ali - Rahou (Gebreyesus, 75)

https://twitter.com/treize013/status/16 … 4251319297

Dernière modification par Lulub (21-Jan-23 20:59)

21-Jan-23 20:57

Hurrican
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne

Lulub a écrit :

Victoire 3-0 face à Hyères!

Daou, Elmaz et Sidi Ali comme buteur.

https://twitter.com/treize013/status/16 … 4251319297

cool  Content pour Elmaz!!!!


"Le buteur est un chômeur"@La Provence après Carquefou 1-0 OM (8ème de finale CdF - 19/03/2008)

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