OM

lucianoo a écrit :

Lopo Some a écrit :

lucianoo a écrit :

Mac Court s'est pris des gros stops sur ces projets immobiliers à Marseille, donc même sur ce volet là je ne vois pas ce qu'il y a gagné, à moins que tu aies des infos que j'ai pas.
à part des emmerdes, je vois pas bien ce que l'OM lui a rapporté. sachant qu'il a même pas la passion pour le football.

quant à ta première affirmation, c'est faux, bcp de clubs vivent avec les ressources qu'ils génèrent. c'est le cas de bcp de clubs de L1 qui n'ont simplement pas d'autres choix.

L'OM a son siège social dans le Delaware. 
Perdre de l'argent avec Marseille est pas une si mauvaise chose pour lui.

non l'OM n'a pas son siège social dans le Delaware, mais la holding qui chapeaute le tout, et il avait pas besoin de détenir l'OM pour se faire une holding dans le Delaware. de l'argent il en gagnait déjà avait d'acheter l'OM, il a mis près de 500 briques dans l'OM, et le club continue à perdre de l'argent.
si pour gagner de l'argent, il suffit d'en perdre par ailleurs, alors il pouvait investir dans bien d'autres choses que le foot, et notamment viser plutot les secteurs en expansion, et donc bien mieux valorisable qu'un club de foot.
encore une fois, si l'OM est une poule aux œufs d'or, je veux bien qu'on m'explique pourquoi MLD l'a bradé, et pourquoi ça se bouscule pas pour nous racheter.

je sais qu'il y a tjrs eu des fantasmes autour de ça, mais ça n'a jamais été étayé par des faits.
Aujourd'hui, Mac Court ne détient pas le stade, les droits TV sont partis au mieux pour stagner (sachant que 13% ont été vendu à un investisseur), bref on n'est pas du tout sur un plan à la Dodger's pour lui.

Y'a plein d'infos qui ont laissé fuiter que y'a eu des approches et qu'il les a recalé.

Ce que tu dis sur Mc Court c'est valable pour tous les investisseurs ou mécènes.

Pourquoi posséder un club de foot en soit ?

ça génère aucun bénéfice pour personne.

Et pourtant , ce sont tous des brillants hommes d'affaire qui en possède et personne ne s'est ruiné avec.

Donc je pense que ce qu'on peut appeler un gouffre financier pour nous....pour eux , c'est pas vraiment le même problème.

Moi ça me fait rigoler les gens qui essaient d'analyser les enjeux stratégiques et économiques des propriétaires de club de foot comme si c'était un coup à une seule bande et que ça n'était pas pris dans une stratégie globale d'investissement.

lucianoo a écrit :

Lopo Some a écrit :

lucianoo a écrit :

non l'OM n'a pas son siège social dans le Delaware, mais la holding qui chapeaute le tout, et il avait pas besoin de détenir l'OM pour se faire une holding dans le Delaware. de l'argent il en gagnait déjà avait d'acheter l'OM, il a mis près de 500 briques dans l'OM, et le club continue à perdre de l'argent.
si pour gagner de l'argent, il suffit d'en perdre par ailleurs, alors il pouvait investir dans bien d'autres choses que le foot, et notamment viser plutot les secteurs en expansion, et donc bien mieux valorisable qu'un club de foot.
encore une fois, si l'OM est une poule aux œufs d'or, je veux bien qu'on m'explique pourquoi MLD l'a bradé, et pourquoi ça se bouscule pas pour nous racheter.

je sais qu'il y a tjrs eu des fantasmes autour de ça, mais ça n'a jamais été étayé par des faits.
Aujourd'hui, Mac Court ne détient pas le stade, les droits TV sont partis au mieux pour stagner (sachant que 13% ont été vendu à un investisseur), bref on n'est pas du tout sur un plan à la Dodger's pour lui.

Y'a plein d'infos qui ont laissé fuiter que y'a eu des approches et qu'il les a recalé.

Ce que tu dis sur Mc Court c'est valable pour tous les investisseurs ou mécènes.

Pourquoi posséder un club de foot en soit ?

ça génère aucun bénéfice pour personne.

Et pourtant , ce sont tous des brillants hommes d'affaire qui en possède et personne ne s'est ruiné avec.

Donc je pense que ce qu'on peut appeler un gouffre financier pour nous....pour eux , c'est pas vraiment le même problème.

Moi ça me fait rigoler les gens qui essaient d'analyser les enjeux stratégiques et économiques des propriétaires de club de foot comme si c'était un coup à une seule bande et que ça n'était pas pris dans une stratégie globale d'investissement.

tu peux être brillant dans un secteur donné et te planter sur un autre secteur, l'un n'empêche l'autre.
des mauvais investissements, ça existe, et la situation de Casino et Atos qui ont été à une époque des fleurons montrent que rien est figé dans le marbre.

il a refusé des offres ? à combien du coup ?

MC quand il est arrivé, JHE lui a sans doute vendu l'augmentation des droits TV, 7 ans plus tard, on voit que c'était pas aussi simple.
le constat c'est qu'à part en PL, les droits du foot européen stagnent voir commencent à diminuer, d'ou d'ailleurs ces projets de SL, et de nouvelles formules pour proposer tjrs plus de matchs.

les faits c'est que MC a mis 500 briques dans une entreprise qui n'est tjrs pas à l'équilibre, et dont l'actif joueur est pas extraordinaire.
le reste, c'est du fantasme, sauf si t'es capable d'étayer.

Non mais vous me faites trop rire à croire que Mac Court a négocié un achat de club en croyant sur parole un type , sans faire d'études de marché , sans être conseillé par ailleurs.

A te lire, on dirait qu'il a acheté un scooter volé sur le bon coin.

Mac Court , je ne sais pas pourquoi il est à l'OM , mais ce que je sais c'est qu'il a mis l'argent qu'il a dit qu'il mettrait.

J'ai pas l'impression qu'il se soit appauvri et qu'il soit en faillite à cause de l'OM. ça n'a pas l'air d'être sa priorité d'essayer de le vendre.

Il donne les moyens au club de bien figurer sportivement ,  c'est davantage des erreurs de stratégie qui font que le club oscille entre le bon et le moins bon.

A échelle rationnelle , il donne des moyens cohérents au club... le seul problème de l'OM en terme de budget c'est de devoir faire le match avec le PSG qui est l'anomalie.

L'OM est dans les clous de ce que devrait être un budget du top 20 européen.

On parle de désengagement de MC Court.... pas financier en tout cas.
Tous les gens qui ont spéculé là dessus sont pas fortiches, parce qu'à chaque fois il a assumé son statut de propriétaire.

Si le club lui pesait ou lui faisait perdre tant d'argent que ça , il ferait comme Monaco ou comme n'importe quel club à vendre, il le dirait.

zagor a écrit :

olivier60 a écrit :

lucianoo a écrit :

Mac Court s'est pris des gros stops sur ces projets immobiliers à Marseille, donc même sur ce volet là je ne vois pas ce qu'il y a gagné, à moins que tu aies des infos que j'ai pas.
à part des emmerdes, je vois pas bien ce que l'OM lui a rapporté. sachant qu'il a même pas la passion pour le football.

quant à ta première affirmation, c'est faux, bcp de clubs vivent avec les ressources qu'ils génèrent. c'est le cas de bcp de clubs de L1 qui n'ont simplement pas d'autres choix.

c'est ma faute, j'aurai du préciser des clubs ambitieux
sur le top 30 uefa actuel je serai curieux de connaitre la proportion de clubs endettés, celle avec des proprio qui remettent chaque année, celle qui ont un état derrière et enfin ceux qui sont à l'équilibre
ça pourrait être amusant
evidemment que des clubs comme valencienne, angers ... doivent leur survie à un équilibre financier,  je nous plaçait pas dans cette catégorie
C'est sans doute dommage ou triste mais si on n'a pas les mêmes armes que les autres clubs alors on a aucune chance

Le Real gagne de l’argent.
Les clubs allemands aussi.
Les clubs anglais vu l’explosion de leur valeurs, tous les propriétaires qui ont acheté il y a quelques années vont s’en mettre plein les poches à la revente. Suffit de voir les derniers prix de vente de clubs anglais.

les propriétaires du Real et de Munich ils vont s'enrichir....bien sûr.
rappelle moi leurs noms stp

Lopo Some a écrit :

zagor a écrit :

olivier60 a écrit :

c'est ma faute, j'aurai du préciser des clubs ambitieux
sur le top 30 uefa actuel je serai curieux de connaitre la proportion de clubs endettés, celle avec des proprio qui remettent chaque année, celle qui ont un état derrière et enfin ceux qui sont à l'équilibre
ça pourrait être amusant
evidemment que des clubs comme valencienne, angers ... doivent leur survie à un équilibre financier,  je nous plaçait pas dans cette catégorie
C'est sans doute dommage ou triste mais si on n'a pas les mêmes armes que les autres clubs alors on a aucune chance

Le Real gagne de l’argent.
Les clubs allemands aussi.
Les clubs anglais vu l’explosion de leur valeurs, tous les propriétaires qui ont acheté il y a quelques années vont s’en mettre plein les poches à la revente. Suffit de voir les derniers prix de vente de clubs anglais.

les propriétaires du Real et de Munich ils vont s'enrichir....bien sûr.
rappelle moi leurs noms stp

Marrant, tu mets en gras une phrase sur les clubs anglais et tu me parles du Real et du Bayern.
Sinon le Real ça fait 15 ans qu’ils alignent bénéfice sur bénéfice oui.

Lopo Some a écrit :

zagor a écrit :

Lopo Some a écrit :

les propriétaires du Real et de Munich ils vont s'enrichir....bien sûr.
rappelle moi leurs noms stp

Marrant, tu mets en gras une phrase sur les clubs anglais et tu me parles du Real et du Bayern.
Sinon le Real ça fait 15 ans qu’ils alignent bénéfice sur bénéfice oui.

Ben c'est facile quand le roi rachète du bati qui était déjà à lui pour maquiller une subvention d'un Milliard pour éponger tes dettes.

Le Real en France , il aurait été rétrogradé en division 2 au début des années 2000

C’est pas ça qui leur permet d’aligner des bénéfices depuis 15 ans, tu mélanges tout comme d’hab.
C’est juste un club bien géré depuis 15 ans, contrairement au Barça par exemple.

Accessoirement, le foncier qu’ils ont cédé pour 400 M€ en 2001 à la ville (parce que c’est de ça dont tu parles j’imagine), je te laisse regarder combien ça vaut aujourd’hui. Si y a bien quelqu’un qui ne doit pas se plaindre de cette opération, c’est la ville 

Si on doit faire un parallèle, Lyon a acheté le foncier pour son stade dans des conditions très douteuses pour une bouchée de pain. Pour autant le club a été mal géré financièrement par la suite.

zagor a écrit :

Accessoirement, le foncier qu’ils ont cédé pour 400 M€ en 2001 à la ville (parce que c’est de ça dont tu parles j’imagine), je te laisse regarder combien ça vaut aujourd’hui. Si y a bien quelqu’un qui ne doit pas se plaindre de cette opération, c’est la ville 

Si on doit faire un parallèle, Lyon a acheté le foncier pour son stade dans des conditions très douteuses pour une bouchée de pain. Pour autant le club a été mal géré financièrement par la suite.

Non mais libre à toi de croire qu'on fait des bénéfices dans le foot et que c'est la norme.

Et de deux , tu dis que quand les proprio anglais vendront ils s'en mettront plein les poches. Et ben MacCourt pareil.

Lopo Some a écrit :

zagor a écrit :

Lopo Some a écrit :

Ben c'est facile quand le roi rachète du bati qui était déjà à lui pour maquiller une subvention d'un Milliard pour éponger tes dettes.

Le Real en France , il aurait été rétrogradé en division 2 au début des années 2000

C’est pas ça qui leur permet d’aligner des bénéfices depuis 15 ans, tu mélanges tout comme d’hab.
C’est juste un club bien géré depuis 15 ans, contrairement au Barça par exemple.

ah bon 
On te retire une dette de 1 milliard, il y'a à peu près 20 ans et tu fais des bénéfices depuis cette période , et tu vois pas le lien de causalité.
Marrant.

Ben nous on a un actionnaire qui nous a apporté 400M€ et on continue d’aligner les pertes.
Monaco a vendu Mbappé à un prix démentiel et a géré ça n’importe comment en suite. Le Barca avec Neymar idem. Et des exemples y en a plein.


De l’argent à un moment donné n’est absolument pas synonyme de bonne gestion par la suite.
L’opération Immobilière entre Madrid et le Real, chacun en pensera ce qu’il veut, ça n’enlève rien au fait que depuis 15 ans ce club est géré parfaitement.

Dernière modification par zagor (20-Mar-24 14:02)

Lopo Some a écrit :

En plus actuellement, le real est le deuxième club le plus endetté du monde.... je veux bien les bénéfices .... mais y'a quand même près d'un milliard de dettes à rembourser encore.

Avoir des dettes quand t’as le train de vie pour y faire face, ça ne pose aucun problème.
C’est même le cas de toutes les grandes entreprises en fait.

zagor a écrit :

Lopo Some a écrit :

En plus actuellement, le real est le deuxième club le plus endetté du monde.... je veux bien les bénéfices .... mais y'a quand même près d'un milliard de dettes à rembourser encore.

Avoir des dettes quand t’as le train de vie pour y faire face, ça ne pose aucun problème.
C’est même le cas de toutes les grandes entreprises en fait.

ça ne repose que sur l'image de marque , prendre ça en exemple , c'est un Road to Ligue 2 BKT nous concernant.