31-Oct-21 19:23

ToninhoOO1
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

chuuwah a écrit :

Le nouveau CF d'APG : « https://video.twimg.com/ext_tw_video/14 … szDOhm.mp4 »

Lui il aura vraiment fait une fin de carrière époustouflante ! Par contre il deviens quoi Thauvin ? Par curiosité j'ai regardé les compos des tigres depuis les 5 ou 6 derniers matchs et aucun signe de lui , blessé ?  hmm


Direction ---> Démission

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31-Oct-21 19:26

GoraPizzHerria
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Oui. Blessure musculaire.

01-Nov-21 17:20

chris1004
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

lephoceen.fr/infos-om/autour-de-l-om/ex-om-villas-boas-s-implique-dans-une-association-marseillaise-192741

AVB s'implique dans une association marseillaise

Mais, s'il a quitté l'OM dans des conditions compliquées lors de la fin de son mandat, André Villas-Boas reste marqué à vie par son passage à Marseille, comme il l'a affirmé à plusieurs reprises.

La preuve avec cette annonce de son association "Race for Good", qui dévoile un partenariat avec L'Arche, une association marseillaise qui accueille et vient en aide aux personnes en situation de handicap mental.

Lors de son passage à l'OM, André Villas-Boas leur avait permis d'assister aux entraînements de l'équipe à plusieurs reprises à La Commanderie.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

02-Nov-21 21:20

L'ami'stral
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

But Ocampos contre Lille.

03-Nov-21 11:46

chuuwah
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

CanalFootClub a écrit :

🗨️ : "C'est quand même un des rares métiers où l'on est jugé par des gens qui n'ont pas la compétence de vous juger."

@RudiGarcia sur le métier d'entraîneur 🗣️

#UCL | #CCC

▶️ https://can.al/UEFAChampionsLeague

https://pbs.twimg.com/media/FDNkJW5X0AAlGj6.jpg:orig

https://video.twimg.com/amplify_video/1 … u73DA0.mp4

8:26 PM · 2 nov. 2021

03-Nov-21 19:17

GoraPizzHerria
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Il a juste un métier médiatique, en fait.

03-Nov-21 19:22

pandaemonium.0
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

chuuwah a écrit :

CanalFootClub a écrit :

🗨️ : "C'est quand même un des rares métiers où l'on est jugé par des gens qui n'ont pas la compétence de vous juger."

@RudiGarcia sur le métier d'entraîneur 🗣️

#UCL | #CCC

▶️ https://can.al/UEFAChampionsLeague

https://pbs.twimg.com/media/FDNkJW5X0AAlGj6.jpg:orig

https://video.twimg.com/amplify_video/1 … u73DA0.mp4

8:26 PM · 2 nov. 2021

Musicien
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Journaliste
Chercheur
L'avortement par le pape
etc... etc

Mais que dit il ???? Tout ce qui est médiatisé est jugé par des gens sans compétence. Toutefois ne pas avoir la compétence dans un domaine peut nous faire critiquer quelque chose juste par comparaison.

Par exemple je cuisine plutôt bien pour un amateur, je vais souvent au resto, ben j'estime que si un plat n'est pas bon, je peux le dire sans être passé par l'école hotelière.

Si un acteur joue mal, même sans être passé par le cour florent je peux le dire.

Quand un entraineur est soporifique, se fait casser le cul malgré un beau budget et que son groupe le lâche, pas besoin d'être passé par un centre de formation pour pouvoir dire que Garcia n'était plus à sa place à l'OM...


Bref... il fait encore le caliméro là. J'ai pas forcément d'animosité envers lui, mais sa com' est souvent désastreuse à coup de "ouin ouin c'est la faute aux autres"...

03-Nov-21 19:46

kace
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

il a pourtant raison. à 100%.

le foot fait partie des choses où la majorité de ceux qui jugent, journalistes comme supporters, n'ont pas les compétences, ni la connaissance du sujet pour le faire.

rien à voir avec juger un plat en cuisine ou je sais pas trop quoi. Un plat, j'aime ou j'aime pas, et je peux même dire si c'est raté.

Une équipe, on peut la juger sur ses résultats, ça, oui. ou sur le plaisir qu'elle nous donne aussi.

mais les commentaires du style "il aurait pas du mettre cette équipe, mais celle-là", "il aurait pas dû recruter ce joueur mais celui-ci", " on aurait dû jouer dans ce système", la quasi totalité de ceux qui disent ça n'en ont pas les compétences.

dire qu'on aime pas tel plat au restau, c'est fréquent. dire "j'aurais mis un peu moins de telle épice, un peu plus de ça, avec tel ingrédient", c'est déjà plus rare.

Au foot, c'est monnaie courante. alors OK, ça va avec le job et ses avantages, mais ça n'en reste pas moins vrai selon moi.

sans compter toute la merde qu'il s'est pris dans la tronche juste sur le simple fait qu'il a porté notre maillot.

Il est devenu un pleurnicheur, un bonimenteur, un mec qui assume pas ou je sais pas trop quoi.

pourtant, il était exactement le même à lille ou à la roma, et ça l'a pas empêché d'être le golden boy de la presse française.

jamais garcia n'aurait morflé autant, et sa réputation avec, s'il n'avait pas défendu nos couleurs.

et ça, quoi qu'on pense du bonhomme, je l'oublie pas car ça n'est pas normal.

03-Nov-21 19:48

rimkus
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Au pire il entraine en District, il aura moins de "jugements"

03-Nov-21 20:10

kace
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

rimkus a écrit :

Au pire il entraine en District, il aura moins de "jugements"

si bielsa avait sorti la même phrase, 90% du forum l'encenserait en mode "il a trop raison", "il remet en place les journalistes"  big_smile

Dernière modification par kace (03-Nov-21 20:10)

03-Nov-21 20:17

GoraPizzHerria
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

kace a écrit :

il a pourtant raison. à 100%.

le foot fait partie des choses où la majorité de ceux qui jugent, journalistes comme supporters, n'ont pas les compétences, ni la connaissance du sujet pour le faire.

rien à voir avec juger un plat en cuisine ou je sais pas trop quoi. Un plat, j'aime ou j'aime pas, et je peux même dire si c'est raté.

Une équipe, on peut la juger sur ses résultats, ça, oui. ou sur le plaisir qu'elle nous donne aussi.

mais les commentaires du style "il aurait pas du mettre cette équipe, mais celle-là", "il aurait pas dû recruter ce joueur mais celui-ci", " on aurait dû jouer dans ce système", la quasi totalité de ceux qui disent ça n'en ont pas les compétences.

dire qu'on aime pas tel plat au restau, c'est fréquent. dire "j'aurais mis un peu moins de telle épice, un peu plus de ça, avec tel ingrédient", c'est déjà plus rare.

Au foot, c'est monnaie courante. alors OK, ça va avec le job et ses avantages, mais ça n'en reste pas moins vrai selon moi.

sans compter toute la merde qu'il s'est pris dans la tronche juste sur le simple fait qu'il a porté notre maillot.

Il est devenu un pleurnicheur, un bonimenteur, un mec qui assume pas ou je sais pas trop quoi.

pourtant, il était exactement le même à lille ou à la roma, et ça l'a pas empêché d'être le golden boy de la presse française.

jamais garcia n'aurait morflé autant, et sa réputation avec, s'il n'avait pas défendu nos couleurs.

et ça, quoi qu'on pense du bonhomme, je l'oublie pas car ça n'est pas normal.

Tu sous-estimes un peu le nombre de ceux qui se passionnent pour le football et la tactique...

Mais oui, le staff décide avec des infos au jour le jour alors que les commentateurs jugent par des valeurs brutes (pour un joueur, un skill, une tactique etc...) car c’est la valeur étalon "connue". La performance individuelle est déjà très volatile, et fonction de facteurs que les suiveurs ne connaissent pas et que même les staffs ne connaissent pas toujours totalement, alors pour une équipe composée des dits joueurs, c’est encore plus fluctuant. Dit comme ça, ça rend donc toute discussion extérieure impossible ? Bah bien sur que non, le mieux à faire quand on dit quelque chose c'est de dire pourquoi on dit cela et par quel raisonnement on y arrive, il sera toujours temps de soit réfuter les hypothèses de départ fausses ou incertaines ou de fustiger les conclusions à partir d'éléments avérés.

Sampaoli a mis Peres en tant que MG à Lille, d'aucuns étaient dubitatifs sur un tel placement, au final, le match tactique du brésilien est un fiasco, et il a aussitôt changé à la mi-temps, pourtant, c'était vraiment lui qui avait le plus d'info sur le bien fondé de ce placement et il s’est trompé quand même.

03-Nov-21 20:25

rimkus
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

kace a écrit :

rimkus a écrit :

Au pire il entraine en District, il aura moins de "jugements"

si bielsa avait sorti la même phrase, 90% du forum l'encenserait en mode "il a trop raison", "il remet en place les journalistes"  big_smile

Il parle pas que des journalistes à mon avis...

Dernière modification par rimkus (03-Nov-21 20:27)

03-Nov-21 20:40

kace
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

GoraPizzHerria a écrit :

Tu sous-estimes un peu le nombre de ceux qui se passionnent pour le football et la tactique...

Mais oui, le staff décide avec des infos au jour le jour alors que les commentateurs jugent par des valeurs brutes (pour un joueur, un skill, une tactique etc...) car c’est la valeur étalon "connue". La performance individuelle est déjà très volatile, et fonction de facteurs que les suiveurs ne connaissent pas et que même les staffs ne connaissent pas toujours totalement, alors pour une équipe composée des dits joueurs, c’est encore plus fluctuant. Dit comme ça, ça rend donc toute discussion extérieure impossible ? Bah bien sur que non, le mieux à faire quand on dit quelque chose c'est de dire pourquoi on dit cela et par quel raisonnement on y arrive, il sera toujours temps de soit réfuter les hypothèses de départ fausses ou incertaines ou de fustiger les conclusions à partir d'éléments avérés.

Sampaoli a mis Peres en tant que MG à Lille, d'aucuns étaient dubitatifs sur un tel placement, au final, le match tactique du brésilien est un fiasco, et il a aussitôt changé à la mi-temps, pourtant, c'était vraiment lui qui avait le plus d'info sur le bien fondé de ce placement et il s’est trompé quand même.

tu peux te passionner tout ce que tu veux, à quelques exceptions près, c'est pas comparable à la connaissance et à l'expérience qu'a n'importe quel coach pro.

avoir des idées la bière à la main, c'est une chose. les mettre en pratique au jour le jour, les confronter à la réalité des choses, c'est une autre histoire.

ça fait juste partie du jeu. je suis le premier à balancer mes idées sur une compo, un mercato etc etc... mais je suis lucide sur le fait que ça fait partie du plaisir d'un fan de foot et que ça fait pas de moi un spécialiste.

puis je pense que garcia dit ça par rapport à la grande sévérité de certaines critiques qu'il a reçues à l'OM. et qu'à l'OM. Libre à chacun de penser que son bilan à l'OM est si catastrophique qu'il méritait ça, ou juste qu'il a morflé car les journalistes français supportent pas quelqu'un de râleur contre l'arbitre et les injustices pour peu qu'il ait le maillot de l'OM.

Je suis pas un fan de garcia, mais je le soutiendrai toujours pour ce qu'il a pris dans la tronche ici. Il nous a amené une qualif' en LDC sans les arnaques arbitrales et une finale d'EL. C'est plus qu'honorable.

Dernière modification par kace (03-Nov-21 20:40)

03-Nov-21 20:45

kace
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

rimkus a écrit :

kace a écrit :

rimkus a écrit :

Au pire il entraine en District, il aura moins de "jugements"

si bielsa avait sorti la même phrase, 90% du forum l'encenserait en mode "il a trop raison", "il remet en place les journalistes"  big_smile

Il parle pas que des journalistes à mon avis...

je pense qu'il parle essentiellement de son passage à l'OM.

et je suis absolument convaincu que sans le bashing terrible qu'il s'est mangé ici, il aurait jamais eu le scepticisme, certes bien moindre, qu'il a eu à lyon.

le passage à l'OM a bien amoché la réputation de garcia. alors que son bilan est très correct.

et ça, je le digère pas. Qu'un coach serve de punching-ball aux hyènes des médias sportifs parisiens, qui l'encensaient d'ailleurs avant son passage ici alors qu'il était le même personnage, ça me convient pas.

je serais très curieux de voir galtier ici d'ailleurs.

déjà car c'est un super coach. et puis pour voir les retournements de veste des médias français si élogieux envers lui.

04-Nov-21 10:58

Eldarion
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

L'ami'stral a écrit :

But Ocampos contre Lille.

J'espère vraiment qu'il sera vendu cet hiver, car on a un gros % à la revente. Le pire serait qu'il soit échangé ou qu'il parte gratuitement de Séville.

Mais dans le contexte actuel où nos achats sont observés de près et où le salaire de Harit a été autorisé parce que des joueurs ont accepté un report de salaire de 6 mois, recevoir 5 ou 6 M€ nous ferait du bien.

Je ne sais pas quels autres joueurs ont un % de revente ? Sari je crois mais ça n'ira pas chercher loin, Lopez qui ne devrait pas bouger de Sassuelo, Sanson peut-être (mais j'ai l'impression qu'il est blessé depuis son arrivée en Angleterre) ?


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04-Nov-21 11:04

zagor
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Eldarion a écrit :

L'ami'stral a écrit :

But Ocampos contre Lille.

J'espère vraiment qu'il sera vendu cet hiver, car on a un gros % à la revente. Le pire serait qu'il soit échangé ou qu'il parte gratuitement de Séville.

Mais dans le contexte actuel où nos achats sont observés de près et où le salaire de Harit a été autorisé parce que des joueurs ont accepté un report de salaire de 6 mois, recevoir 5 ou 6 M€ nous ferait du bien.

Je ne sais pas quels autres joueurs ont un % de revente ? Sari je crois mais ça n'ira pas chercher loin, Lopez qui ne devrait pas bouger de Sassuelo, Sanson peut-être (mais j'ai l'impression qu'il est blessé depuis son arrivée en Angleterre) ?

Les échanges n'existent pas en réalité. Même dans un échange, chaque partie du transfert est valorisée.

Dernière modification par zagor (04-Nov-21 11:04)

04-Nov-21 11:15

Eldarion
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

zagor a écrit :

Eldarion a écrit :

L'ami'stral a écrit :

But Ocampos contre Lille.

J'espère vraiment qu'il sera vendu cet hiver, car on a un gros % à la revente. Le pire serait qu'il soit échangé ou qu'il parte gratuitement de Séville.

Mais dans le contexte actuel où nos achats sont observés de près et où le salaire de Harit a été autorisé parce que des joueurs ont accepté un report de salaire de 6 mois, recevoir 5 ou 6 M€ nous ferait du bien.

Je ne sais pas quels autres joueurs ont un % de revente ? Sari je crois mais ça n'ira pas chercher loin, Lopez qui ne devrait pas bouger de Sassuelo, Sanson peut-être (mais j'ai l'impression qu'il est blessé depuis son arrivée en Angleterre) ?

Les échanges n'existent pas en réalité. Même dans un échange, chaque partie du transfert est valorisée.

Donc si demain Ocampos est échangé avec un autre joueur du Barça par exemple, d'un montant équivalent, qui détermine la valeur de ces deux joueurs ? Sur quelle base on récupèrerait de l'argent ?


Addiction à l'OM depuis 1994.

04-Nov-21 11:21

zagor
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Eldarion a écrit :

zagor a écrit :

Eldarion a écrit :


J'espère vraiment qu'il sera vendu cet hiver, car on a un gros % à la revente. Le pire serait qu'il soit échangé ou qu'il parte gratuitement de Séville.

Mais dans le contexte actuel où nos achats sont observés de près et où le salaire de Harit a été autorisé parce que des joueurs ont accepté un report de salaire de 6 mois, recevoir 5 ou 6 M€ nous ferait du bien.

Je ne sais pas quels autres joueurs ont un % de revente ? Sari je crois mais ça n'ira pas chercher loin, Lopez qui ne devrait pas bouger de Sassuelo, Sanson peut-être (mais j'ai l'impression qu'il est blessé depuis son arrivée en Angleterre) ?

Les échanges n'existent pas en réalité. Même dans un échange, chaque partie du transfert est valorisée.

Donc si demain Ocampos est échangé avec un autre joueur du Barça par exemple, d'un montant équivalent, qui détermine la valeur de ces deux joueurs ? Sur quelle base on récupèrerait de l'argent ?

Sur la base de la valeur que les 2 clubs définiraient et inscriraient dans l'acte de transfert.
Comme quand on a "échangé" Tongya avec Aké avec la Juve. Ou quand le Barça a échangé Pjanic avec Arthur avec la Juve, etc...

04-Nov-21 11:24

Eldarion
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

zagor a écrit :

Eldarion a écrit :

zagor a écrit :


Les échanges n'existent pas en réalité. Même dans un échange, chaque partie du transfert est valorisée.

Donc si demain Ocampos est échangé avec un autre joueur du Barça par exemple, d'un montant équivalent, qui détermine la valeur de ces deux joueurs ? Sur quelle base on récupèrerait de l'argent ?

Sur la base de la valeur que les 2 clubs définiraient et inscriraient dans l'acte de transfert.
Comme quand on a "échangé" Tongya avec Aké avec la Juve. Ou quand le Barça a échangé Pjanic avec Arthur avec la Juve, etc...

Ok, intéressant merci. Par contre dans ce cas ils peuvent dire que la valeur des deux joueurs est de 1 M€, comme ça ils n'auront pas à nous filer d'argent ?


Addiction à l'OM depuis 1994.

04-Nov-21 11:30

zagor
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Eldarion a écrit :

zagor a écrit :

Eldarion a écrit :


Donc si demain Ocampos est échangé avec un autre joueur du Barça par exemple, d'un montant équivalent, qui détermine la valeur de ces deux joueurs ? Sur quelle base on récupèrerait de l'argent ?

Sur la base de la valeur que les 2 clubs définiraient et inscriraient dans l'acte de transfert.
Comme quand on a "échangé" Tongya avec Aké avec la Juve. Ou quand le Barça a échangé Pjanic avec Arthur avec la Juve, etc...

Ok, intéressant merci. Par contre dans ce cas ils peuvent dire que la valeur des deux joueurs est de 1 M€, comme ça ils n'auront pas à nous filer d'argent ?

Ils peuvent, mais à court terme ça n'a a aucun intérêt pour eux : s'ils valorisent Ocampos à 1 M€, ils s'assoient sur la PV de cession (et ça serait même une moins-value). En contrepartie, il n'auraient pas contre aucun amortissement sur les années suivantes sur le joueur qu'ils récupèrent. Car la PV est un produit à 100% sur l'année de cession, alors qu'un achat génère une charge étalée sur la durée du contrat.

Or quand tu cèdes un joueur important, c'est généralement que tu as besoin de faire une PV.

La meilleure façon de nous entuber, c'est de céder 2 joueurs au même club, en sous-estimant le prix de vente d'Ocampos et en surestimant celui d'un autre joueur sur lequel ils n'ont aucune clause.

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