04-Apr-24 05:32

Sheryo13
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

algeria95 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Celui qui l'aura sera celui qui mettra le meilleur salaire, ce mec là n'a aucun plan de carrière ni ambition il va juste au plus offrant.

Mouais il a fait 4 ans sans faire vague à demander des revalorisations ou je ne sais quoi.

Quand il n entrait plus dans les plans la saison dernière, il.est parti chercher du temps de jeu ailleurs.

Bah normal le meilleur moyen de s'en mettre plein les fouilles quand t'es un joueur moyen c'est d'aller au bout de ses contrats et de partir libre pour prendre des primes à la signature. Comme ce qu'il a fait a son club formateur du Havre, puis ce qu'il a fait à Watford en honorant pas le pré contrat qu'il avait signé car on proposait plus.

Après je dis pas qu'il n'est pas pro et que son but c'est de ne pas jouer attention. Si il veut se valoriser il faut jouer de toute façon. Je dis juste que ses choix de carrière seront conditionnés uniquement par l'argent. Il ira toujours au plus offrant.

Entre une place de titu à Séville par exemple avec un salaire de 180k€ et une proposition d'Aston villa à 380k€ je suis quasi sûr qu'il choisit Aston villa.
Monaco aura ses chances uniquement s'ils jouent le jeu de la surenchère.

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04-Apr-24 05:36

Sheryo13
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Ruud Devils a écrit :

Exactement.

J'ajouterais que de par son statut libre il a des clubs intéressés qu'il n'aurait pas s'il était sous contrat.

Et surprise ça parle de nombreux clubs anglais et allemands en plus de Monaco qui sera sans doute en C1 l'an prochain. Pas mal pour un remplaçant à l'om.

En effet le statut de joueur libre lui ouvrira la porte de clubs auxquels il n'aurait même pas pu rêver.
Mais bon il prendra son salaire sur le banc dans ces clubs là et il reviendra la queue entre les jambes en l1 à la fin de son contrat on les connait ces trajectoires.

Je suis pas son agent mais l'idéal pour lui serait de continuer à grandir dans un club de dimension moyenne. Un club européen style Séville ou il a déjà joué par exemple et qui doit se reconstruire. Ou un club allemand style Frankfort.
Après bien entendu ce genre de club ne lui proposera pas 400k€ par mois mais si le mec est ambitieux et qu'il pense s'imposer dans ces clubs là ça lui ouvrirait la porte des grands clubs par la suite et avec un autre statut à son arrivée et le salaire il l'aurait à ce moment là mais bon je suis pas son agent.

04-Apr-24 09:03

Ruud Devils
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Exactement.

J'ajouterais que de par son statut libre il a des clubs intéressés qu'il n'aurait pas s'il était sous contrat.

Et surprise ça parle de nombreux clubs anglais et allemands en plus de Monaco qui sera sans doute en C1 l'an prochain. Pas mal pour un remplaçant à l'om.

En effet le statut de joueur libre lui ouvrira la porte de clubs auxquels il n'aurait même pas pu rêver.
Mais bon il prendra son salaire sur le banc dans ces clubs là et il reviendra la queue entre les jambes en l1 à la fin de son contrat on les connait ces trajectoires.

Je suis pas son agent mais l'idéal pour lui serait de continuer à grandir dans un club de dimension moyenne. Un club européen style Séville ou il a déjà joué par exemple et qui doit se reconstruire. Ou un club allemand style Frankfort.
Après bien entendu ce genre de club ne lui proposera pas 400k€ par mois mais si le mec est ambitieux et qu'il pense s'imposer dans ces clubs là ça lui ouvrirait la porte des grands clubs par la suite et avec un autre statut à son arrivée et le salaire il l'aurait à ce moment là mais bon je suis pas son agent.

Séville est quand même un gros club, supérieur à l'om, et il y était titulaire. Donc il peut nous surprendre.

04-Apr-24 09:19

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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

omkhan1 a écrit :

L'AS Monaco tente Pape Gueye
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … om/1458529

je vois mal monaco tripler son salaire.


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04-Apr-24 09:25

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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Il y a une donnée importante dans ces négociations : sa dette.
Il doit payer un bon billet à Watford.

Peut-être pour cela qu'il se montrerait gourmand.


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04-Apr-24 09:39

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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

el condor a écrit :

Il y a une donnée importante dans ces négociations : sa dette.
Il doit payer un bon billet à Watford.

Peut-être pour cela qu'il se montrerait gourmand.

le billet il le doit à l'om, à moins qu'au départ il était prévu que le club assumerait lui même une éventuelle sanction.
si ce n'est pas le cas, et si il n'a pas provisionné tout ou partie de ces 2,5 M, un club qui le recrute ne verrait pas d'inconvénient à les payer lui. c'est moitié moins que sa valeur sur le marché.


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04-Apr-24 09:55

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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Pytheas83bm a écrit :

el condor a écrit :

Il y a une donnée importante dans ces négociations : sa dette.
Il doit payer un bon billet à Watford.

Peut-être pour cela qu'il se montrerait gourmand.

le billet il le doit à l'om, à moins qu'au départ il était prévu que le club assumerait lui même une éventuelle sanction.
si ce n'est pas le cas, et si il n'a pas provisionné tout ou partie de ces 2,5 M, un club qui le recrute ne verrait pas d'inconvénient à les payer lui. c'est moitié moins que sa valeur sur le marché.

Ok mais que ce soit à Watford ou l'OM, ce que je veux dire c'est qu'il a une dette.

Alors je pense qu'il est très gourmand pour cette raison.


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04-Apr-24 10:07

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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

el condor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

el condor a écrit :

Il y a une donnée importante dans ces négociations : sa dette.
Il doit payer un bon billet à Watford.

Peut-être pour cela qu'il se montrerait gourmand.

le billet il le doit à l'om, à moins qu'au départ il était prévu que le club assumerait lui même une éventuelle sanction.
si ce n'est pas le cas, et si il n'a pas provisionné tout ou partie de ces 2,5 M, un club qui le recrute ne verrait pas d'inconvénient à les payer lui. c'est moitié moins que sa valeur sur le marché.

Ok mais que ce soit à Watford ou l'OM, ce que je veux dire c'est qu'il a une dette.

Alors je pense qu'il est très gourmand pour cette raison.

si il trouve chaussure à son pied, tant mieux pour lui.
je suis sur qu'en cherchant en L2 par exemple, on peut trouver un jeune joueur aussi prometteur qu'il ne l'était quand on l'a fait venir et qui ne sera pas gourmand.
il gagne 120 000 €, c'est déjà très bien payé.


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04-Apr-24 10:27

el condor
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Pytheas83bm a écrit :

el condor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


le billet il le doit à l'om, à moins qu'au départ il était prévu que le club assumerait lui même une éventuelle sanction.
si ce n'est pas le cas, et si il n'a pas provisionné tout ou partie de ces 2,5 M, un club qui le recrute ne verrait pas d'inconvénient à les payer lui. c'est moitié moins que sa valeur sur le marché.

Ok mais que ce soit à Watford ou l'OM, ce que je veux dire c'est qu'il a une dette.

Alors je pense qu'il est très gourmand pour cette raison.

si il trouve chaussure à son pied, tant mieux pour lui.
je suis sur qu'en cherchant en L2 par exemple, on peut trouver un jeune joueur aussi prometteur qu'il ne l'était quand on l'a fait venir et qui ne sera pas gourmand.
il gagne 120 000 €, c'est déjà très bien payé.

Oui moi aussi, je suis d'accord pour ne pas surenchérir.
Il n'est pas titulaire chez nous et ne l'a jamais été.

S'il souhaite un salaire de titulaire, je stopperais les négociations perso.

Je ne dis pas qu'il est nul, mais en dessous des Veretout/Rongier/Kondo.
Il sera difficile pour lui d'être titulaire chez nous, si au moins un voire deux de ces 3 là ne quitte le club.

Et perso si l'un des 3 devait partir, je choisirais Kondo.


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04-Apr-24 11:14

Ruud Devils
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

el condor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

el condor a écrit :


Ok mais que ce soit à Watford ou l'OM, ce que je veux dire c'est qu'il a une dette.

Alors je pense qu'il est très gourmand pour cette raison.

si il trouve chaussure à son pied, tant mieux pour lui.
je suis sur qu'en cherchant en L2 par exemple, on peut trouver un jeune joueur aussi prometteur qu'il ne l'était quand on l'a fait venir et qui ne sera pas gourmand.
il gagne 120 000 €, c'est déjà très bien payé.

Oui moi aussi, je suis d'accord pour ne pas surenchérir.
Il n'est pas titulaire chez nous et ne l'a jamais été.

S'il souhaite un salaire de titulaire, je stopperais les négociations perso.

Je ne dis pas qu'il est nul, mais en dessous des Veretout/Rongier/Kondo.
Il sera difficile pour lui d'être titulaire chez nous, si au moins un voire deux de ces 3 là ne quitte le club.

Et perso si l'un des 3 devait partir, je choisirais Kondo.

Rongier et Kondogbia, vu leur état physique, je suis pas convaincu qu'ils soient meilleurs que Gueye présentement, et je sais pas s'ils le redeviendront.

Perso, j'en doute.

04-Apr-24 11:25

Pytheas83bm
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Ruud Devils a écrit :

Rongier et Kondogbia, vu leur état physique, je suis pas convaincu qu'ils soient meilleurs que Gueye présentement, et je sais pas s'ils le redeviendront.

Perso, j'en doute.

pareil...
ce ne sont pas les exemples qui manquent de joueurs qui après une ou des blessures peinent à retrouver leur niveau.


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05-Apr-24 06:31

Sheryo13
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Il réclame le salaire de rongier soit environ 300k€ qui je ne m'abuse.
C'est évident qu'il ne faut pas le prolonger à ce prix là.

Il n'a rien fait qui mérite une telle augmentation. Notre dernière proposition était de l'ordre de 200k€ ce qui est déjà généreux je trouve.

C'est dommage car il aurait pu nous être utile. Il connaît bien le club, je trouve qu'il a bien progressé depuis son arrivée mais bon comme d'hab ça profitera à un autre. Le pire c'est que je suis sûr qu'il arrivera à les avoir ses 300k€ mensuel avec mm une belle petite prime à la signature de 4-5m€ pour payer son amende

05-Apr-24 06:34

Sheryo13
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Exactement.

J'ajouterais que de par son statut libre il a des clubs intéressés qu'il n'aurait pas s'il était sous contrat.

Et surprise ça parle de nombreux clubs anglais et allemands en plus de Monaco qui sera sans doute en C1 l'an prochain. Pas mal pour un remplaçant à l'om.

En effet le statut de joueur libre lui ouvrira la porte de clubs auxquels il n'aurait même pas pu rêver.
Mais bon il prendra son salaire sur le banc dans ces clubs là et il reviendra la queue entre les jambes en l1 à la fin de son contrat on les connait ces trajectoires.

Je suis pas son agent mais l'idéal pour lui serait de continuer à grandir dans un club de dimension moyenne. Un club européen style Séville ou il a déjà joué par exemple et qui doit se reconstruire. Ou un club allemand style Frankfort.
Après bien entendu ce genre de club ne lui proposera pas 400k€ par mois mais si le mec est ambitieux et qu'il pense s'imposer dans ces clubs là ça lui ouvrirait la porte des grands clubs par la suite et avec un autre statut à son arrivée et le salaire il l'aurait à ce moment là mais bon je suis pas son agent.

Séville est quand même un gros club, supérieur à l'om, et il y était titulaire. Donc il peut nous surprendre.

Oui si il est bien conseillé Séville serait un choix intelligent et judicieux car ça reste un gros club mm s'il est en crise depuis 2 ans.
Quoi de mieux que d'aller dans un club que tu connais déjà et qui est voué à se relever et jouer l'Europe régulièrement.
Il pourrait y être titulaire assez facilement.
Mais bon par contre Séville ne lui donnera jamais les 300k€ qu'il réclame et il finira sûrement sur le banc d'un club anglais ou pourquoi pas Monaco pour remplacer Fofana, ils sont capables de lui donner ce qu'il veut avec leurs avantages.

05-Apr-24 08:07

Pytheas83bm
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Sheryo13 a écrit :

Il réclame le salaire de rongier soit environ 300k€ qui je ne m'abuse.
C'est évident qu'il ne faut pas le prolonger à ce prix là.

Il n'a rien fait qui mérite une telle augmentation. Notre dernière proposition était de l'ordre de 200k€ ce qui est déjà généreux je trouve.

C'est dommage car il aurait pu nous être utile. Il connaît bien le club, je trouve qu'il a bien progressé depuis son arrivée mais bon comme d'hab ça profitera à un autre. Le pire c'est que je suis sûr qu'il arrivera à les avoir ses 300k€ mensuel avec mm une belle petite prime à la signature de 4-5m€ pour payer son amende

200 k€ c'était déjà trop.


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05-Apr-24 09:56

algeria95
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Pytheas83bm a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Il réclame le salaire de rongier soit environ 300k€ qui je ne m'abuse.
C'est évident qu'il ne faut pas le prolonger à ce prix là.

Il n'a rien fait qui mérite une telle augmentation. Notre dernière proposition était de l'ordre de 200k€ ce qui est déjà généreux je trouve.

C'est dommage car il aurait pu nous être utile. Il connaît bien le club, je trouve qu'il a bien progressé depuis son arrivée mais bon comme d'hab ça profitera à un autre. Le pire c'est que je suis sûr qu'il arrivera à les avoir ses 300k€ mensuel avec mm une belle petite prime à la signature de 4-5m€ pour payer son amende

200 k€ c'était déjà trop.

C est une logique financière

Le joueur a une certaine valeur marchande, elle se répercute sur son contrat.

Si le joueur vaut 10M, sachant qu il ne fera pas toute sa carrière chez nous, on peut imaginer une vente dans 18 mois.
Au lieu de 200k, il prendrait 300k, ça a un coût en plus de +/-3M sur 1,5 an.
Bon avec ce salaire faut qu il trouve preneur, pas forcement evident, mais ça restera un mouvement positif pour le club si on le vend + que ces 3M.

Je pense que 200k il aurait signé des deux mains a l été 2023. On s y est pris trop tard. Comme pour Kolasinac la saison dernière.


JHE est le pire président de l'histoire

05-Apr-24 10:26

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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

algeria95 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Il réclame le salaire de rongier soit environ 300k€ qui je ne m'abuse.
C'est évident qu'il ne faut pas le prolonger à ce prix là.

Il n'a rien fait qui mérite une telle augmentation. Notre dernière proposition était de l'ordre de 200k€ ce qui est déjà généreux je trouve.

C'est dommage car il aurait pu nous être utile. Il connaît bien le club, je trouve qu'il a bien progressé depuis son arrivée mais bon comme d'hab ça profitera à un autre. Le pire c'est que je suis sûr qu'il arrivera à les avoir ses 300k€ mensuel avec mm une belle petite prime à la signature de 4-5m€ pour payer son amende

200 k€ c'était déjà trop.

C est une logique financière

Le joueur a une certaine valeur marchande, elle se répercute sur son contrat.

Si le joueur vaut 10M, sachant qu il ne fera pas toute sa carrière chez nous, on peut imaginer une vente dans 18 mois.
Au lieu de 200k, il prendrait 300k, ça a un coût en plus de +/-3M sur 1,5 an.
Bon avec ce salaire faut qu il trouve preneur, pas forcement evident, mais ça restera un mouvement positif pour le club si on le vend + que ces 3M.

Je pense que 200k il aurait signé des deux mains a l été 2023. On s y est pris trop tard. Comme pour Kolasinac la saison dernière.

un club aussi a une logique financière et quand un joueur en demande trop, le mieux est de s'en séparer en d'en chercher un autre moins gourmand.
le problème c'est que les joueurs sont très sensibles à ce que gagnent leurs collègues, et quand ils gagnent trop aussi ça devient très difficile à gérer.


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05-Apr-24 11:13

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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

Et comme d'habitude, plus la fin du contrat approche, plus le joueur est en position de force dans ses exigences.

Longoria a toujours dit qu'il ne voulait pas se retrouver avec un joueur dans sa dernière année de contrat.
Mais je ne le trouve pas très aligné à son propre discours, car à part Rongier (et Nadir et Amavi mdr no comment pour ce dernier) je crois qu'il n'a prolongé personne depuis qu'il est en place...

Donc soit les joueurs partent libres, soit ils ne restent pas longtemps et sont mal vendus.
Parmi les joueurs partis libres depuis que Longoria est au club: Thauvin, Kamara, Mandanda, Kolasinac, Sanchez, Gueye... Voire Alvaro, Bakambu, Payet...

05-Apr-24 11:20

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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

DoudouBaer a écrit :

Et comme d'habitude, plus la fin du contrat approche, plus le joueur est en position de force dans ses exigences.

Longoria a toujours dit qu'il ne voulait pas se retrouver avec un joueur dans sa dernière année de contrat.
Mais je ne le trouve pas très aligné à son propre discours, car à part Rongier (et Nadir et Amavi mdr no comment pour ce dernier) je crois qu'il n'a prolongé personne depuis qu'il est en place...

Donc soit les joueurs partent libres, soit ils ne restent pas longtemps et sont mal vendus.
Parmi les joueurs partis libres depuis que Longoria est au club: Thauvin, Kamara, Mandanda, Kolasinac, Sanchez, Gueye... Voire Alvaro, Bakambu, Payet...

À titre de comparaison, JHE avait prolongé Pelé, Rolando et Sakai.

05-Apr-24 11:43

Pytheas83bm
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

DoudouBaer a écrit :

Et comme d'habitude, plus la fin du contrat approche, plus le joueur est en position de force dans ses exigences.

Longoria a toujours dit qu'il ne voulait pas se retrouver avec un joueur dans sa dernière année de contrat.
Mais je ne le trouve pas très aligné à son propre discours, car à part Rongier (et Nadir et Amavi mdr no comment pour ce dernier) je crois qu'il n'a prolongé personne depuis qu'il est en place...

Donc soit les joueurs partent libres, soit ils ne restent pas longtemps et sont mal vendus.
Parmi les joueurs partis libres depuis que Longoria est au club: Thauvin, Kamara, Mandanda, Kolasinac, Sanchez, Gueye... Voire Alvaro, Bakambu, Payet...

son affaire FIFA-TAS ça a du être bloquant quand même, mais difficile d'en être sur. peut être que le joueur a fait ce choix de carrière, à savoir partir libre des clubs qu'il traverse.
les salaires sont tellement devenus élevés qu'ils peuvent se permettre de courir le risque.
dans ma jeunesse, certains joueurs avaient une frousse bleue de se retrouver sans contrat, que si ils se blessaient au mauvais moment, ils risquaient le chom'du.
maintenant les choses ont bien changées. un joueur si il n'est pas trop dépensier et qu'il est avisé, au bout de 5/6 ans, il peut presque prendre sa retraite et vivre de ses rentes.


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05-Apr-24 18:34

Sheryo13
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Re: [Pape Gueye] L'embrouille anglaise

algeria95 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Il réclame le salaire de rongier soit environ 300k€ qui je ne m'abuse.
C'est évident qu'il ne faut pas le prolonger à ce prix là.

Il n'a rien fait qui mérite une telle augmentation. Notre dernière proposition était de l'ordre de 200k€ ce qui est déjà généreux je trouve.

C'est dommage car il aurait pu nous être utile. Il connaît bien le club, je trouve qu'il a bien progressé depuis son arrivée mais bon comme d'hab ça profitera à un autre. Le pire c'est que je suis sûr qu'il arrivera à les avoir ses 300k€ mensuel avec mm une belle petite prime à la signature de 4-5m€ pour payer son amende

200 k€ c'était déjà trop.

C est une logique financière

Le joueur a une certaine valeur marchande, elle se répercute sur son contrat.

Si le joueur vaut 10M, sachant qu il ne fera pas toute sa carrière chez nous, on peut imaginer une vente dans 18 mois.
Au lieu de 200k, il prendrait 300k, ça a un coût en plus de +/-3M sur 1,5 an.
Bon avec ce salaire faut qu il trouve preneur, pas forcement evident, mais ça restera un mouvement positif pour le club si on le vend + que ces 3M.

Je pense que 200k il aurait signé des deux mains a l été 2023. On s y est pris trop tard. Comme pour Kolasinac la saison dernière.

SI on arrive à le vendre. Là est toute la question aussi.

On a vu par le passé que les prolongations avec gros salaire nous posait des problèmes au niveau de la revente (Thauvin, kamara qui étaient pas des mauvais joueurs n'ont jamais reçu d'offres cohérentes car ils avaient des contrats trop élevés, résultat ils partent libres pour prendre encore plus et trouver des clubs intéressés et on est le dindon de la farce).

Prolonger à un salaire imposé dans le but de vendre rapidement derrière c'est ce qu'on s'était dit pour amavi aussi.

Un Gueye à 300k€ il va intéresser personne car il va réclamer 400k€ à son nouveau club + indemnité de mutation, faut que ça devienne Yaya Touré pour qu'on réussisse à le vendre convenablement.

Mais oui notre problème au niveau des prolongations c'est toujours le timing je trouve. Comme t'as dit pour Gueye il aurait fallu que ce soit réglé en 2023 (prolongation ou vente qu'importe sa suspension fallait trouver une solution quitte à le vendre au rabais)

Puis en règle général notre politique salariale est mauvaise, on donne trop et c'est un cercle vicieux car les joueurs se servent du salaire des coéquipiers pour négocier leur arrivée ou leur prolongation.
Quand tu vois Gueye réclamer le salaire de rongier limite je lui en veux pas. Il aurait tort de ne pas essayer.
Rongier c'est notre capitaine et notre plus ancien joueur mais je trouve déjà que c'est une hérésie de lui donner 300k€ c'est un bon joueur de l1 pas un cador européen. Et pourtant c'est limite le mec de l'effectif qui a le salaire le moins choquant à mes yeux.

Combien prend un Benjamin André à Lille ? Je suis mm pas sur qu'il ait 150k€
70% de nos joueurs sont trop payés par rapport à leur talent je trouve.

Sarr, kondogbia, ounahi, blanco, veretout, rongier, correa, gigot, Lopez, clauss, Lodi mm s'il est partit, et même Aubameyang, pour moi ils touchent tous trop par rapport à leur apport sur le terrain.

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