OM

Italie, Angleterre, Espagne, Allemagne et France, donc cinq pays ...il reste donc grosso modo 45 autres pays (peut être plus ou moins) sur le continent européen, on fait quoi ? terminé les danois, hollandais, portugais, turcs, roumains, belges, bulgares, hongrois etc ? c'est proprement une association de malfaiteurs qui pissent allègrement sur ce qui reste des valeurs du sport pour agrandir leur coffre fort.

Exclusion des championnats nationaux pour tous ceux qui participeront à cette "super ligue".

Sven a écrit :

Exclusion des championnats nationaux pour tous ceux qui participeront à cette "super ligue".

Il vaut mieux pas pour les championnats. Pour moi, cette Ligue, c'est un peu le seul moyen pour des clubs comme l'OM de recoller au top-niveau européen.

Ce qui dommageable dans ce projet c'est qu'il s'agit d'une ligue fermée, si au moins on prenait les sept ou huit derniers et qu'on les reversaient dans leur championnat domestique en faisant tourner d'autres clubs et surtout d'autres nations, mais là non, c'est la dictature du fric au détriment de la représentativité continentale, moi ça me gène énormément.

ESTEBAN 06 a écrit :

Meyer Lanski a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Italie, Angleterre, Espagne, Allemagne et France, donc cinq pays ...il reste donc grosso modo 45 autres pays (peut être plus ou moins) sur le continent européen, on fait quoi ? terminé les danois, hollandais, portugais, turcs, roumains, belges, bulgares, hongrois etc ? c'est proprement une association de malfaiteurs qui pissent allègrement sur ce qui reste des valeurs du sport pour agrandir leur coffre fort.

Personnellement, j'ai pour ainsi dire jamais regardé un match dans tous les championnats que tu cites. Et non plus dans les coupes d'Europe, hormis lorsqu'ils affrontaient un gros. J'imagine que la Ligue Europa existera encore, pas sûr que ça change grand chose, pour la plupart d'entre eux. Ce sont les Ligue des 5 grands championnats, qui s'opposent à ce projet (car elles ont tout à y perdre). Je ne sais pas si c'est le cas des petits, j'en doute.

Depuis combien d'années l'OM est sous-payé en termes de droits TV, comparé à ce qu'il génère réellement ? Quand Le Graet est arrivé à la présidence de la LFP, il a tout fait, selon moi, pour favoriser Guingamp. Pour moi, c'est ce qui nous a notamment empêché d'accrocher le bon wagon, fin des années 90 et début des années 2000. On doit quelque chose aux autres clubs français tu penses ?

Meyer, c'est pas parce qu'on ne regarde pas spécialement un championnat (moi aussi d'ailleurs) que ce dernier ne doit pas exister sur le devant de la scène ! le football est déjà élitiste et c'est presque toujours les très gros qui gagnent à la fin….mais le "presque" fait qu'il y a toujours cette part d'incertitude qui fait vibrer et espérer les petites nations, et ça c'est l'essence du sport, peut être que cette année la champion's league sera soulevée par un club qui n'appartiendrait pas à cette chose qu'on nous propose puisque les Pays-Bas n'y figureraient pas..

Ce que je veux dire, c'est que c'est déjà le cas, la Ligue fermée. C'est toujours les mêmes, en 8es et en quarts. Sauf que je préfère que l'OM y soit, plutôt que non. C'est une chance unique de pouvoir recoller au peloton de tête. Ca se fera avec nous (si on le veut) ou sans nous. Si on manque ce wagon-là, on restera en "D2" et on ne sera jamais plus sur le toit de l'Europe.

La NBA, je trouve que ça reste du sport. Et personnellement, je ne vibre pas devant les petits clubs. Je ne vibre que devant l'OM. Donc les autres (l'ASSE, l'EAG, Nice, etc)... Je m'en tape total

Meyer Lanski a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Meyer Lanski a écrit :

Personnellement, j'ai pour ainsi dire jamais regardé un match dans tous les championnats que tu cites. Et non plus dans les coupes d'Europe, hormis lorsqu'ils affrontaient un gros. J'imagine que la Ligue Europa existera encore, pas sûr que ça change grand chose, pour la plupart d'entre eux. Ce sont les Ligue des 5 grands championnats, qui s'opposent à ce projet (car elles ont tout à y perdre). Je ne sais pas si c'est le cas des petits, j'en doute.

Depuis combien d'années l'OM est sous-payé en termes de droits TV, comparé à ce qu'il génère réellement ? Quand Le Graet est arrivé à la présidence de la LFP, il a tout fait, selon moi, pour favoriser Guingamp. Pour moi, c'est ce qui nous a notamment empêché d'accrocher le bon wagon, fin des années 90 et début des années 2000. On doit quelque chose aux autres clubs français tu penses ?

Meyer, c'est pas parce qu'on ne regarde pas spécialement un championnat (moi aussi d'ailleurs) que ce dernier ne doit pas exister sur le devant de la scène ! le football est déjà élitiste et c'est presque toujours les très gros qui gagnent à la fin….mais le "presque" fait qu'il y a toujours cette part d'incertitude qui fait vibrer et espérer les petites nations, et ça c'est l'essence du sport, peut être que cette année la champion's league sera soulevée par un club qui n'appartiendrait pas à cette chose qu'on nous propose puisque les Pays-Bas n'y figureraient pas..

Ce que je veux dire, c'est que c'est déjà le cas, la Ligue fermée. C'est toujours les mêmes, en 8es et en quarts. Sauf que je préfère que l'OM y soit, plutôt que non. C'est une chance unique de pouvoir recoller au peloton de tête. Ca se fera avec nous (si on le veut) ou sans nous. Si on manque ce wagon-là, on restera en "D2" et on ne sera jamais plus sur le toit de l'Europe.

La NBA, je trouve que ça reste du sport. Et personnellement, je ne vibre pas devant les petits clubs. Je ne vibre que devant l'OM. Donc les autres (l'ASSE, l'EAG, Nice, etc)... Je m'en tape total

C'est déjà une ligue fermée certes, mais les autres peuvent entretenir l'espoir puisqu'ils y participent, perso je suis marseillais l'OM est mon club mais je pense aussi aux autres car ils font partis de la planète football comme nous.. pour la NBA, je ne suis pas spécialiste mais il me semble quand même que le cheminement est différent déjà géographiquement puisque cela concerne un seul pays (ou deux avec le Canada je sais plus..) et surtout la génèse en terme de sa construction est différente car il n'y a pas comme ici en Europe des rencontres variées entre les états ou même un ancien championnat domestique qui aurait fonctionné comme les nôtres en ce moment.

ESTEBAN 06 a écrit :

Meyer Lanski a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Meyer, c'est pas parce qu'on ne regarde pas spécialement un championnat (moi aussi d'ailleurs) que ce dernier ne doit pas exister sur le devant de la scène ! le football est déjà élitiste et c'est presque toujours les très gros qui gagnent à la fin….mais le "presque" fait qu'il y a toujours cette part d'incertitude qui fait vibrer et espérer les petites nations, et ça c'est l'essence du sport, peut être que cette année la champion's league sera soulevée par un club qui n'appartiendrait pas à cette chose qu'on nous propose puisque les Pays-Bas n'y figureraient pas..

Ce que je veux dire, c'est que c'est déjà le cas, la Ligue fermée. C'est toujours les mêmes, en 8es et en quarts. Sauf que je préfère que l'OM y soit, plutôt que non. C'est une chance unique de pouvoir recoller au peloton de tête. Ca se fera avec nous (si on le veut) ou sans nous. Si on manque ce wagon-là, on restera en "D2" et on ne sera jamais plus sur le toit de l'Europe.

La NBA, je trouve que ça reste du sport. Et personnellement, je ne vibre pas devant les petits clubs. Je ne vibre que devant l'OM. Donc les autres (l'ASSE, l'EAG, Nice, etc)... Je m'en tape total

C'est déjà une ligue fermée certes, mais les autres peuvent entretenir l'espoir puisqu'ils y participent, perso je suis marseillais l'OM est mon club mais je pense aussi aux autres car ils font partis de la planète football comme nous.. pour la NBA, je ne suis pas spécialiste mais il me semble quand même que le cheminement est différent déjà géographiquement puisque cela concerne un seul pays (ou deux avec le Canada je sais plus..) et surtout la génèse en terme de sa construction est différente car il n'y a pas comme ici en Europe des rencontres variées entre les états ou même un ancien championnat domestique qui aurait fonctionné comme les nôtres en ce moment.

Mais moi entre voir des OM-Liverpool, des Juve-OM toutes les semaines, et ce qu'on se paye actuellement, mais je signe ! Je ne comprends pas que vous vous y opposiez. L'OM est dans le foot business depuis longtemps, et heureusement, c'est un grand club ! On va pas quand même se faire passer pour un petit club, maintenant. On a des millions de fans, une popularité inégalée en France, pourquoi on la jouerait petits bras ? Tapie n'a pas fait l'OM le meilleur club en Europe avec la formation.. Il a juste investi plus que tous les autres (hormis le Milan). C'était déjà du foot-€ à l'époque !

Meyer Lanski
C'est pas gagné si cette fameuse ligue se fait et encore moins que l'OM soit invitée.
Il y a des autres clubs qui ont des meilleurs arguments à faire valoir que l'OM (Ajax, PSV, Porto, Benfica, Dortmund, Schalke,...)
Il faut déjà que l'OM se fasse remarqué au niveau européen et donc se qualifié chaque saison. Pour le moment, c'est pas gagner. Puis avoir une équipe de qualité et ça, c'est pas encore gagner.
Bref, l'OM y est encore loin et comme c'est parti là, n'y sera pas si ça se fait.

Meyer Lanski a écrit :

Autant je trouve ça déséquilibré en Espagne, autant nous c'était l'inverse : les petits clubs percevaient quasiment autant que les gros ! Non pour moi, ce n'est pas équitable. La preuve, c'est que les gros, en France, n'arrivaient pas à faire preuve de constance. Je ne suis pas d'accord, ce n'est pas qu'une question de pipes à la direction, même si on en a eu.. C'est juste qu'on a eu deux présidents successifs qui favorisaient les petits au détriment des gros. Et ce n'est pas fini !

La répartition a changé, au début des années 2010. Elle nous a avantagé de nouveau, mais les petits clubs sont majoritaires à la Ligue, et sur la prochaine période (2020-2024), ce sont eux qui vont gagner le plus. Moi je ne trouve pas cela normal, non. Je trouve qu'on a été la vache à lait de 96 à 2010, grosso modo, et que ça sera à nouveau le cas après 2020. Il n'y a qu'en France que la répartition est si favorable aux petits clubs. Et ensuite.. l'OM a besoin d'eux ou l'inverse ? J'aimerais bien que tu développes, on aurait besoin que Guingamp soit plus fort pourquoi ? La France reste encore le championnat ou l'écart entre les petits et les gros est le plus faible. Ca nous apporte quoi, sinon nous compliquer la vie pour nous qualifier pour la LDC ?

Les écarts de salaires entre gros et petits clubs sont encore plus importants à l'étranger. On ne peut pas tout mettre sur ça

actuellement les clubs de L1 se partagent 579 M.
58 M pour le premier et 15 M pour le dernier.
tu veux enlever quoi ? 5 millions au dernier pour les donner au psg ?
ça va faire quoi à l'arrivée ?
ça ne va pas rendre les premiers meilleurs.
si un club comme l'om manque de moyen, ce n'est pas du tout  à cause des droits tv mal répartis, c'est parce qu'on est en france et la ferveur n'est pas la même pas en nombre, mais en dépense.
combien va dépenser un supporters français ?
il suffit de voir combien paye un supporter espagnol ( socio + abo ) ou en angleterre pour comprendre qu'on n'est pas dans le même monde.
il n'y a que lyon et paris qui bombardent au niveau des tarifs. plus de 35 € la place de moyenne alors que nous on est à 17 €.
les virages, 25 000 abonnés, tu sais combien ça rapporte ? 4 millions.
le problème il est là.

les prochains droits tv en 2020 devraient rapporter entre 10 M de plus pour le 20eme et 25 pour le 1er, c'est à dire que même avec 1,1 milliard de droits tv, on ne rattrapera pas les 4 grands championnats.

ensuite si l'ensemble des clubs de l1 arrive à garder un bon niveau, ça leur permet d'avoir dans leur rang de bons jeunes joueurs et assez longtemps pour qu'on puisse à notre tour les acheter quand ils deviennent performants.
si tu appauvris les clubs modestes, on aura à terme une dizaine de clubs avec des joueurs de niveau L2. c'est pour cela que je pense qu'il faut qu'on leur donne les moyens d'avoir de bonnes petites équipes. pour qu'on puisse plus tard leur prendre les meilleurs et nous renforcer, comme on l'a fait avec thauvin, gignac, mandanda, niang et d'autres.

Pytheas83bm a écrit :

actuellement les clubs de L1 se partagent 579 M.
58 M pour le premier et 15 M pour le dernier.
tu veux enlever quoi ? 5 millions au dernier pour les donner au psg ?
ça va faire quoi à l'arrivée ?
ça ne va pas rendre les premiers meilleurs.
si un club comme l'om manque de moyen, ce n'est pas du tout  à cause des droits tv mal répartis, c'est parce qu'on est en france et la ferveur n'est pas la même pas en nombre, mais en dépense.
combien va dépenser un supporters français ?
il suffit de voir combien paye un supporter espagnol ( socio + abo ) ou en angleterre pour comprendre qu'on n'est pas dans le même monde.
il n'y a que lyon et paris qui bombardent au niveau des tarifs. plus de 35 € la place de moyenne alors que nous on est à 17 €.
les virages, 25 000 abonnés, tu sais combien ça rapporte ? 4 millions.
le problème il est là.

C'est ce que je dis (tu ne m'as pas lu ?), ça a changé depuis 2010. Et ça me parait juste.

les prochains droits tv en 2020 devraient rapporter entre 10 M de plus pour le 20eme et 25 pour le 1er, c'est à dire que même avec 1,1 milliard de droits tv, on ne rattrapera pas les 4 grands championnats.

Tu as une source STP ?

ensuite si l'ensemble des clubs de l1 arrive à garder un bon niveau, ça leur permet d'avoir dans leur rang de bons jeunes joueurs et assez longtemps pour qu'on puisse à notre tour les acheter quand ils deviennent performants.
si tu appauvris les clubs modestes, on aura à terme une dizaine de clubs avec des joueurs de niveau L2. c'est pour cela que je pense qu'il faut qu'on leur donne les moyens d'avoir de bonnes petites équipes. pour qu'on puisse plus tard leur prendre les meilleurs et nous renforcer, comme on l'a fait avec thauvin, gignac, mandanda, niang et d'autres.

Je ne suis pas du tout d'accord. On progresserait bien mieux en participant chaque saison à la LdC. Et ce n'est pas que de l'incompétence, si on n'y est pas.