12-Sep-18 23:33

morgoth 13
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

Il y aurait aussi d'autres choses à faire pour aider les plus petits clubs que de juste vouloir retirer des mains des clubs plus riches l'argent qu'ils ont, pour le coup, légitimement gagné grâce à leur attractivité à la tv.
Je pense par exemple à un prime versée par la Ligue pour le maintien en L1 des 5 ou 6 clubs ayant le plus petit budget, voire une prime pour la signature des contrats pro issus des cfa des clubs en question (vivier de beaucoup de petits clubs en L2 ou du rang inférieur), qui encouragerait la formation interne.
Où la LFP trouverait t-elle cet argent ?
Rien de plus facile : on réautorise la vente de bière dans les stades et on taxe à 10% les recettes. Tout le monde est gagnant, le club qui vend sa bière et les petits clubs à qui on peut facilement faire une fleur ensuite.

Dernière modification par morgoth 13 (12-Sep-18 23:37)


"Nous sommes des gens venus du monde du scouting" Pablo

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12-Sep-18 23:34

OMstarbest
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

gotze 13 a écrit :

C'est pas pour rien qu'on a 1 coupe d'europe en 70 ans les amis, putain si on pouvait individualiser nos droits TV ils l'auraient dans le cul ces tocards.

60 ans, abuse pas non plus  lol


"Je ne suis pas prêt à sacrifier les ambitions sportives pour des considérations financières"Labrune

12-Sep-18 23:48

slash40
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

Est-ce équitable de voir le 5eme de L1 qui joue l'EL donc 2 matchs par semaine toucher seulement 1 à 2M de plus de droit TV que le 6eme de L1 qui ne joue qu'un match par semaine?

Comment voulez vous que ces clubs jouent l'EL à fond sans que ce soit au détriment du championnat, ils n'en ont tout simplement pas les moyens car les écarts ne sont pas assez significatif. On ne donne pas les moyens au clubs Français d'être compétitif en coupe d'Europe, tout simplement. En favorisant une élite, il y a moyen de récupérer assez vite une place supplémentaire pour les clubs Français, c'est quand même plus judicieux que de doubler les droits TV du 18 ème du championnat à mon sens.

Dans chaque Pays une hiérarchie et une élite claire se dégage, partout sauf chez nous. On a besoin d'une élite solide et compétitive pour tirer tout le monde vers le haut et non d'avoir des clubs jouant le maintien avoir autant de moyen que ceux qui joue l'Europe.


08/03/2017 Anal+ dans toute sa splendeur: http://www.dailymotion.com/video/x5ea04 … erto_sport

13-Sep-18 00:14

Pytheas83bm
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

Aceboss a écrit :

morgoth 13 a écrit :

@Aceboss : bravo pour ton post que je rejoins à 100%
Et mis à part le cas du QSG qui est un club étatique et celui de Monakov et de sa fiscalité inique, rappelons que les autres "gros clubs" soit l'OM Lyon et dans une moindre mesure Bordal Rennes et Sainté jouent leur peau avec leurs propres deniers, normal qu'à un moment ils puissent voir une meilleure garantie sur investissement via une répartition tirant vers le haut, d'autant plus qu'il n'y a que 2 places à se partager en LDC chaque année avec la suprématie qatarie.
Avoir 5 voire 6 clubs forts en L1 et soutenus par les droits tv entraînerait peut être un championnat à 2 vitesses mais à terme une meilleure attractivité de la L1 à la tv et donc même les petits y gagneraient plus au final.
Là c'est clairement un nivellement vers le bas qui pourrait faire douter les investisseurs futurs.
Le foot à la papa qui se drape des oripeaux du sport solidaire mais qui à la fois crache sur tout l'aspect populaire et prolétaire du foot (ultras, déplacements de supps, fumis) a un bel avenir en France

oui, et puis y'a un autre argument que je souhaitais écrire tout à l'heure et qui avait fini par m'échapper, c'est que la "rançon du succès" de clubs comme l'OM, c'est la fameuse surmotivation de ses adversaires. Car des clubs avec des budgets quasi similaires à l'OM finiront toujours devant lui car on jouera contre des loups, et les autres contre des agneaux...Donc l'OM a un besoin VITAL d'avoir un budget très nettement pus élevé que la moyenne ! yikes

ils n'auront jamais de budgets similaires.
les petits resteront petits et les gros des gros sauf catastrophe, ce qui n'est pas à exclure...
pour expliquer notre manque de moyens pour réintégrer le concert européen, on montre du doigt les clubs modestes qui toucheraient trop par rapport à leur apport qualitatif dans le spectacle acheté par le ou les diffuseurs.
qu'est-ce que j'ai lu comme chiffre.
le 20eme verrait ses droits tv augmenter de 15 M, donc passerait des 15 M actuels à 30 et le 1er de seulement 7 M, soit 63 M au lieu de 56.
au final l'écart n'est que de 8 M.
ça aurait pour résultat d'avoir un championnat dont les clubs auraient des budgets dans une fourchettes de 40 à 500 M.
alors je pense que cette mesure va sécuriser les clubs modestes pour boucler une saison mais ne va pas régler le problème de fond des clubs dit normaux, le foot français souffre de la présence vampirique de deux clubs anormaux, un par le soutien inique d'un état richissime et l'autre par ses privilèges fiscaux, qui barrent l'accès aux vertueux à la manne européenne.
on pourrait renverser la répartition des droits tv, donner 15 M de plus aux 5 premiers et seulement 7 de plus aux 5 derniers que le problème de l'om  ne serait pas réglé. l'écart de budget ne serait pas réduit puisque ces deux clubs par leur classement auraient à peu près la même augmentation du montant des droits tv que nous. on passerait de 120 à 135 M de recettes, c'est tout.
mc court aurait moins à filer pour tenir notre budget de 160 M.
tant que le qatar et monakov seront dans le championnat nous sommes condamnés à créer l'exploit pour grandir.
en plus l'effet pervers, si on nous file 15 boules de plus, on va vite avoir gaudin qui va nous taper à la porte en disant que maintenant qu'on est plus riches on peut payer seuls la redevance à arema.

Dernière modification par Pytheas83bm (13-Sep-18 00:23)


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

13-Sep-18 08:57

oscar face
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

LuchoM a écrit :

oscar face a écrit :

gotze 13 a écrit :

C'est pas pour rien qu'on a 1 coupe d'europe en 70 ans les amis, putain si on pouvait individualiser nos droits TV ils l'auraient dans le cul ces tocards.

Un vrai pays de foot.

big_smile

On a tous oublié la c2 parisienne et pourtant paris c'est en France, non ?   lol

Incroyable comme on se rabaisse nous-même, déjà qu'on a un palmarés famélique, si on commence par le diviser par 2... 

Et c'est pas la répartition des droits tv qui va booster cette vieille anomalie sur les pied des instances, qui par ex autorise un pays à claquer 2 milliards en 5 ans pour jouer 2/3 1/4 de finale de ldc.


"Dimanche on a encore rien perdu" @ rasta 70
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13-Sep-18 17:20

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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

oscar face a écrit :

LuchoM a écrit :

oscar face a écrit :


Un vrai pays de foot.

big_smile

On a tous oublié la c2 parisienne et pourtant paris c'est en France, non ?   lol

Incroyable comme on se rabaisse nous-même, déjà qu'on a un palmarés famélique, si on commence par le diviser par 2... 

Et c'est pas la répartition des droits tv qui va booster cette vieille anomalie sur les pied des instances, qui par ex autorise un pays à claquer 2 milliards en 5 ans pour jouer 2/3 1/4 de finale de ldc.

La C2 parisienne ... et pourquoi pas notre coupe intertoto ?  lol


JHE est le pire président de l'histoire

13-Sep-18 17:41

LuchoM
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

algeria95 a écrit :

oscar face a écrit :

LuchoM a écrit :


big_smile

On a tous oublié la c2 parisienne et pourtant paris c'est en France, non ?   lol

Incroyable comme on se rabaisse nous-même, déjà qu'on a un palmarés famélique, si on commence par le diviser par 2... 

Et c'est pas la répartition des droits tv qui va booster cette vieille anomalie sur les pied des instances, qui par ex autorise un pays à claquer 2 milliards en 5 ans pour jouer 2/3 1/4 de finale de ldc.

La C2 parisienne ... et pourquoi pas notre coupe intertoto ?  lol

Je trouve ça dommage perso qu'on est supprimée cette C2,elle était moins prestigieuse que les deux autres,mais une compétition pour les vainqueurs de coupes,c'était sympathique je trouve  lol


Bienvenue Mr McCourt!!
Girard et Vahid,je prend@rasta

13-Sep-18 19:33

oscar face
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

algeria95 a écrit :

oscar face a écrit :

LuchoM a écrit :


big_smile

On a tous oublié la c2 parisienne et pourtant paris c'est en France, non ?   lol

Incroyable comme on se rabaisse nous-même, déjà qu'on a un palmarés famélique, si on commence par le diviser par 2... 

Et c'est pas la répartition des droits tv qui va booster cette vieille anomalie sur les pied des instances, qui par ex autorise un pays à claquer 2 milliards en 5 ans pour jouer 2/3 1/4 de finale de ldc.

La C2 parisienne ... et pourquoi pas notre coupe intertoto ?  lol

Belle, ça c'est de la punchline.  cool

Que c'est bon de rire !   lol


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14-Sep-18 09:56

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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

LuchoM a écrit :

algeria95 a écrit :

oscar face a écrit :


On a tous oublié la c2 parisienne et pourtant paris c'est en France, non ?   lol

Incroyable comme on se rabaisse nous-même, déjà qu'on a un palmarés famélique, si on commence par le diviser par 2... 

Et c'est pas la répartition des droits tv qui va booster cette vieille anomalie sur les pied des instances, qui par ex autorise un pays à claquer 2 milliards en 5 ans pour jouer 2/3 1/4 de finale de ldc.

La C2 parisienne ... et pourquoi pas notre coupe intertoto ?  lol

Je trouve ça dommage perso qu'on est supprimée cette C2,elle était moins prestigieuse que les deux autres,mais une compétition pour les vainqueurs de coupes,c'était sympathique je trouve  lol

puis surtout tu ne te retrouvais pas avec des clubs de seconde division dans la coupe uefa. A l'époque la coupe uefa avait quand même un certain prestige ! (bon, venait aussi du fait qu'en LDC il n'y avait QUE le premier de chaque championnat).

La C3 c'était quelque chose ! La C2 en revanche c'était rare d'en entendre parler...

14-Sep-18 17:31

Pytheas83bm
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

pandaemonium.0 a écrit :

LuchoM a écrit :

algeria95 a écrit :

La C2 parisienne ... et pourquoi pas notre coupe intertoto ?  lol

Je trouve ça dommage perso qu'on est supprimée cette C2,elle était moins prestigieuse que les deux autres,mais une compétition pour les vainqueurs de coupes,c'était sympathique je trouve  lol

puis surtout tu ne te retrouvais pas avec des clubs de seconde division dans la coupe uefa. A l'époque la coupe uefa avait quand même un certain prestige ! (bon, venait aussi du fait qu'en LDC il n'y avait QUE le premier de chaque championnat).

La C3 c'était quelque chose ! La C2 en revanche c'était rare d'en entendre parler...

c'est très simple. en coupe uefa ( je les appelle par leur vrai nom et pas par des chiffres car cette numérotation est d'une absurdité absolue ) on réunissait de très bonnes équipes qui terminaient 2me ou 3me de leur championnat tandis que la coupe des vainqueurs de coupe, le hasard du tirage et des conditions de jeu parfois aléatoires, je parle des bourbiers ou terrains gelés de janvier-fevrier,  ça pouvait emmener des clubs plus que modestes en finale. pour peu que l'autre finaliste soit le champion de son pays, la victoire n'était même pas nécessaire pour jouer la coupe d'europe.


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14-Sep-18 19:08

lucianoo
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

Pytheas83bm a écrit :

pandaemonium.0 a écrit :

LuchoM a écrit :

Je trouve ça dommage perso qu'on est supprimée cette C2,elle était moins prestigieuse que les deux autres,mais une compétition pour les vainqueurs de coupes,c'était sympathique je trouve  lol

puis surtout tu ne te retrouvais pas avec des clubs de seconde division dans la coupe uefa. A l'époque la coupe uefa avait quand même un certain prestige ! (bon, venait aussi du fait qu'en LDC il n'y avait QUE le premier de chaque championnat).

La C3 c'était quelque chose ! La C2 en revanche c'était rare d'en entendre parler...

c'est très simple. en coupe uefa ( je les appelle par leur vrai nom et pas par des chiffres car cette numérotation est d'une absurdité absolue ) on réunissait de très bonnes équipes qui terminaient 2me ou 3me de leur championnat tandis que la coupe des vainqueurs de coupe, le hasard du tirage et des conditions de jeu parfois aléatoires, je parle des bourbiers ou terrains gelés de janvier-fevrier,  ça pouvait emmener des clubs plus que modestes en finale. pour peu que l'autre finaliste soit le champion de son pays, la victoire n'était même pas nécessaire pour jouer la coupe d'europe.

ouep la coupe UEFA était une très belle coupe, j'ai de bons souvenirs d'enfance de cette compétition.
après, je vais pas dénigrer la Coupe des coupes, y'avait aussi de belles équipes, d'une part, et d'autre part, ce serait faire ce que les lyonnais/parisiens etc, font sans arrêt en rabaissant notre LDC.
c'était une autre époque, les écarts de niveaux étaient moins grands qu'auj, et pour autant, déjà à cette époque, on gagnait quasiment rien. Bref, cela reste respectable, même si c'était une coupe d'Europe moins prestigieuse.

Dernière modification par lucianoo (14-Sep-18 19:08)


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

14-Sep-18 19:34

Bem
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

lucianoo a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

pandaemonium.0 a écrit :


puis surtout tu ne te retrouvais pas avec des clubs de seconde division dans la coupe uefa. A l'époque la coupe uefa avait quand même un certain prestige ! (bon, venait aussi du fait qu'en LDC il n'y avait QUE le premier de chaque championnat).

La C3 c'était quelque chose ! La C2 en revanche c'était rare d'en entendre parler...

c'est très simple. en coupe uefa ( je les appelle par leur vrai nom et pas par des chiffres car cette numérotation est d'une absurdité absolue ) on réunissait de très bonnes équipes qui terminaient 2me ou 3me de leur championnat tandis que la coupe des vainqueurs de coupe, le hasard du tirage et des conditions de jeu parfois aléatoires, je parle des bourbiers ou terrains gelés de janvier-fevrier,  ça pouvait emmener des clubs plus que modestes en finale. pour peu que l'autre finaliste soit le champion de son pays, la victoire n'était même pas nécessaire pour jouer la coupe d'europe.

ouep la coupe UEFA était une très belle coupe, j'ai de bons souvenirs d'enfance de cette compétition.
après, je vais pas dénigrer la Coupe des coupes, y'avait aussi de belles équipes, d'une part, et d'autre part, ce serait faire ce que les lyonnais/parisiens etc, font sans arrêt en rabaissant notre LDC.
c'était une autre époque, les écarts de niveaux étaient moins grands qu'auj, et pour autant, déjà à cette époque, on gagnait quasiment rien. Bref, cela reste respectable, même si c'était une coupe d'Europe moins prestigieuse.

Tout a fait car ce serait dénigrer notre beau parcours de 1988 echoué en demi contre l'Ajax.


Il n'y a que dans la betise humaine que l'on peut avoir une idée de l'infini.

14-Sep-18 19:40

oscar face
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

lucianoo a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

pandaemonium.0 a écrit :


puis surtout tu ne te retrouvais pas avec des clubs de seconde division dans la coupe uefa. A l'époque la coupe uefa avait quand même un certain prestige ! (bon, venait aussi du fait qu'en LDC il n'y avait QUE le premier de chaque championnat).

La C3 c'était quelque chose ! La C2 en revanche c'était rare d'en entendre parler...

c'est très simple. en coupe uefa ( je les appelle par leur vrai nom et pas par des chiffres car cette numérotation est d'une absurdité absolue ) on réunissait de très bonnes équipes qui terminaient 2me ou 3me de leur championnat tandis que la coupe des vainqueurs de coupe, le hasard du tirage et des conditions de jeu parfois aléatoires, je parle des bourbiers ou terrains gelés de janvier-fevrier,  ça pouvait emmener des clubs plus que modestes en finale. pour peu que l'autre finaliste soit le champion de son pays, la victoire n'était même pas nécessaire pour jouer la coupe d'europe.

ouep la coupe UEFA était une très belle coupe, j'ai de bons souvenirs d'enfance de cette compétition.
après, je vais pas dénigrer la Coupe des coupes, y'avait aussi de belles équipes, d'une part, et d'autre part, ce serait faire ce que les lyonnais/parisiens etc, font sans arrêt en rabaissant notre LDC.
c'était une autre époque, les écarts de niveaux étaient moins grands qu'auj, et pour autant, déjà à cette époque, on gagnait quasiment rien. Bref, cela reste respectable, même si c'était une coupe d'Europe moins prestigieuse.

Avec ces finales A/R  smile

Ils essaient de rabaisser par jalousie, pas sûrs du tout qu'ils soient un jour capables de gagner une finale contre un adversaire si fort.

Pour ça, déjà il faudrait passer les 1/4.

Respectable la c2 sportivement ?  lol sinon c'est un titre,mais je peux pas m'empêcher de comparer


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14-Sep-18 19:43

Pytheas83bm
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

Bem a écrit :

lucianoo a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


c'est très simple. en coupe uefa ( je les appelle par leur vrai nom et pas par des chiffres car cette numérotation est d'une absurdité absolue ) on réunissait de très bonnes équipes qui terminaient 2me ou 3me de leur championnat tandis que la coupe des vainqueurs de coupe, le hasard du tirage et des conditions de jeu parfois aléatoires, je parle des bourbiers ou terrains gelés de janvier-fevrier,  ça pouvait emmener des clubs plus que modestes en finale. pour peu que l'autre finaliste soit le champion de son pays, la victoire n'était même pas nécessaire pour jouer la coupe d'europe.

ouep la coupe UEFA était une très belle coupe, j'ai de bons souvenirs d'enfance de cette compétition.
après, je vais pas dénigrer la Coupe des coupes, y'avait aussi de belles équipes, d'une part, et d'autre part, ce serait faire ce que les lyonnais/parisiens etc, font sans arrêt en rabaissant notre LDC.
c'était une autre époque, les écarts de niveaux étaient moins grands qu'auj, et pour autant, déjà à cette époque, on gagnait quasiment rien. Bref, cela reste respectable, même si c'était une coupe d'Europe moins prestigieuse.

Tout a fait car ce serait dénigrer notre beau parcours de 1988 echoué en demi contre l'Ajax.

oui.
un 16me contre le locomotiv de liepzig ( ex rda ), puis un 8me contre split et un quart contre rovaniemi.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

14-Sep-18 19:46

Bem
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

Pytheas83bm a écrit :

Bem a écrit :

lucianoo a écrit :


ouep la coupe UEFA était une très belle coupe, j'ai de bons souvenirs d'enfance de cette compétition.
après, je vais pas dénigrer la Coupe des coupes, y'avait aussi de belles équipes, d'une part, et d'autre part, ce serait faire ce que les lyonnais/parisiens etc, font sans arrêt en rabaissant notre LDC.
c'était une autre époque, les écarts de niveaux étaient moins grands qu'auj, et pour autant, déjà à cette époque, on gagnait quasiment rien. Bref, cela reste respectable, même si c'était une coupe d'Europe moins prestigieuse.

Tout a fait car ce serait dénigrer notre beau parcours de 1988 echoué en demi contre l'Ajax.

oui.
un 16me contre le locomotiv de liepzig ( ex rda ), puis un 8me contre split et un quart contre rovaniemi.

Quelle mémoire  cool  Contre Split j'etais au Vel et je me souviens encore de ce superbe but de Giresse.


Il n'y a que dans la betise humaine que l'on peut avoir une idée de l'infini.

14-Sep-18 19:52

Bem
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

3 a 0 ou 4 a 0 par contre je ne me souviens plus.


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14-Sep-18 19:53

Pytheas83bm
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

Bem a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Bem a écrit :


Tout a fait car ce serait dénigrer notre beau parcours de 1988 echoué en demi contre l'Ajax.

oui.
un 16me contre le locomotiv de liepzig ( ex rda ), puis un 8me contre split et un quart contre rovaniemi.

Quelle mémoire  cool  Contre Split j'etais au Vel et je me souviens encore de ce superbe but de Giresse.

moi c'est la demi contre l'ajax dont je me souviens encore, j'étais aux populaires nord.


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14-Sep-18 19:55

Pytheas83bm
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

Bem a écrit :

3 a 0 ou 4 a 0 par contre je ne me souviens plus.

https://www.youtube.com/watch?v=tJHrlKzXB9w


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14-Sep-18 19:56

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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

Pytheas83bm a écrit :

Bem a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


oui.
un 16me contre le locomotiv de liepzig ( ex rda ), puis un 8me contre split et un quart contre rovaniemi.

Quelle mémoire  cool  Contre Split j'etais au Vel et je me souviens encore de ce superbe but de Giresse.

moi c'est la demi contre l'ajax dont je me souviens encore, j'étais aux populaires nord.

Mes parents n'avaient pas voulu que j'y aille car les supporters Hollandais avaient mis le boxon dans Marseille et du coup j'avais regardé notre défaite 3 a 0 sur TF1.


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14-Sep-18 20:06

Pytheas83bm
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais

Bem a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Bem a écrit :


Tout a fait car ce serait dénigrer notre beau parcours de 1988 echoué en demi contre l'Ajax.

oui.
un 16me contre le locomotiv de liepzig ( ex rda ), puis un 8me contre split et un quart contre rovaniemi.

Quelle mémoire  cool  Contre Split j'etais au Vel et je me souviens encore de ce superbe but de Giresse.

pour revenir à ça, on voit quand même qu'il fallait à peine 6 matchs pour arriver en demi.
maintenant il en faut 10 et pas uniquement contre des équipes vainqueurs de leur coupe ou finalistes, il y aussi des équipes de haut de tableau des différents championnats plus des clubs reversés de la ldc à partir des 16mes....


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