Olmeta pas encore convaincu par Lopez

Pascal Olmeta ne considère pas que Pau Lopez (26 ans) a enterré le débat lié à sa concurrence avec Steve Mandanda (36 ans).

Pau Lopez




"J'étais au stade contre Paris, et non, non, non, il ne m'a pas convaincu. Il n'y a pas besoin de sortir vite pour rassurer ta défense. Il suffit d'être bon, d'être rassurant et la défense jouera naturellement plus haut", a lâché l'ancien gardien de but olympien à 20 Minutes.

Les statistiques parlent pour l'instant pour Pau Lopez, lequel a disputé 11 matchs avec l'OM, toutes compétitions confondues, cette saison. Il a encaissé 8 buts et réalisé 6 clean sheets. Steve Mandanda a pris 5 lors des 3 premiers matchs. À titre indicatif, la saison dernière, l'international français a réalisé 8 clean sheets et encaissé 59 buts, sur un total de 44 rencontres et avec une défense bien différente.

On peut imaginer que Jorge Sampaoli et son staff s'appuient aussi sur ce qu'ils voient à l'entraînement, au quotidien. L'Espagnol paraît en tout cas gagner en confiance match après match.


Par FootMarseille le lundi 01 novembre 2021 à 11h36 - 4108 lectures.
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Pau Lopez : son actualité

15 réactions à cet article
01/11/2021 à 12:47
Yanis 93
OM

Du Olmeta pur jus.
Incapable de reconnaître qu'il s'est trompé.
il fut un excellent gardien mais avec un QI d'huitre

01/11/2021 à 13:34
Tsubasa1993
Tsubasa1993

11 matchs pour 8 buts encaissés et 6 clean sheets. 6 clean sheets dont 3 obtenus sans aucun tir cadré de l'adversaire, ndlr.
Donc Pau Lopez, c'est 8 buts encaissés sur 5 matchs.
Et Mandanda, c'est 5 buts encaissés sur 3 matchs.
On ne serait pas quasiment sur la même chose ?
Lopez = 48buts/30matchs, Mandanda = 50buts/30matchs.
Donc on nous explique que Pau Lopez est meilleur que Mandanda alors que globalement il prend autant de buts que lui et avec de meilleurs défenseurs pour l'épauler...

01/11/2021 à 13:56
Yanis 93
OM

Lopez = 48buts/30matchs, Mandanda = 50buts/30matchs. Donc on nous explique que Pau Lopez est meilleur que Mandanda alors que globalement il prend autant de buts que lui et avec de meilleurs défenseurs pour l'épauler...


Peux tu nous expliquer?
Un vrai statisticien.Si j'ai bien compris,tu compares Pau Lopez de la Roma avec Mandanda?
On est en plein délire...

01/11/2021 à 14:09
Soz
Soz


J'ai rien comprisOM

01/11/2021 à 14:17
chris1004
OM


Il est malade, il a la Mandandite aigue... OM

01/11/2021 à 14:27
GoraPizzHerria
GoraPizzHerria


Non, c'est sa façon à lui de donner un nombre de buts encaissés par match. Mais avec une option toute personnelle de ne pas compter les matchs où Lopez ne prend pas de but. Alors [i]qu'a minima[/i], vu son énoncé de départ, il ne devrait omettre que ceux où on ne concède pas de tirs cadrés.

Je crois qu'on commence à arriver dans l'irréel concernant Lopez. Il n'y a juste qu'à regarder les matchs et pour l'instant, ils sont de bonne facture. Son plus mauvais matchs est à Moscou et il a un autre match, je ne me souviens plus duquel, c’est au Vel, je crois, où il est hésitant, le reste, ce sont des perfs + qu'ok.

PS : Lopez a joué 12 matchs avec l'OM.

01/11/2021 à 14:29
L'ami'stral
OM


Tu conclus par le fait que statistiquement Mandanda n'est pas meilleur que Lopez donc justement aucune raison de remettre Mandanda car vu son âge autant préparer l'avenir avec Lopez qui est plus jeune.

01/11/2021 à 14:40
chris1004
OM


Sa facon de manipuler les stats deja un peu delirante donc c'est pour cela que je parle de Mandandite aigue...

Il doit penser que l'OM c'est le FC Mandanda.

01/11/2021 à 15:21
Nira
OM


Je ne suis pas fan pour le moment de Lopez.
Son jeu au pied devant la défense me fait très peur surtout quand on le presse et son jeu long laisse à désirer car il trouve rarement un partenaire.
Et même si je n'aime pas sa façon de faire des arrêts sa façon de goaler, il faut reconnaître que pour l'instant il tient la route et nous sauve comme hier sur son seul arrêt du match.

01/11/2021 à 15:31
allofs
allofs


Le club est plus grand que n'importe quel joueur. L'approche de Tsubasa1993 est défendable, dans le sens, où le nombre de buts encaissés est à mettre en parallèle avec le xG de l'équipe adverse: une équipe qui ne cadre pas, a un xG cumulé proche de 0. Comment alors, donner ou retirer du mérite à un gardien, qui qu'il soit, s'il n'a aucune influence sur le résultat?
Dimanche, Lopez, sort un tir à bout portant qui aurait pu faire mouche, ce n'est pas la même chose queface à Monaco, où sa cleansheet est due au fait que l'ASM n'aie pas cadré ne serait-ce qu'une fois.
Je suis d'accord avec toi, que pour que cette approche soit équitable, elle s'applique de la même façon aux deux gardiens.
Ce qui me dérange, c'est comparer deux gardiens, sur la même saison, certes,mais le jeu collectif était nettement moins abouti initialement.
Maintenant le staff, et la direction voient bien les matchs / les rapports d'entrainement.
Petit HS, mais en ce moment notre point noir, c'est dans le dernier tiers: on ne cadre pas assez

01/11/2021 à 18:04
GoraPizzHerria
GoraPizzHerria

Je vois pas trop le rapport avec les xG. Une équipe a une xG qui est ce qu'elle est, qu'elle cadre ou pas.

01/11/2021 à 18:35
Bonne Leffe 93
Bonne Leffe 93

Perso, stats ou pas, je ne suis pas suffisamment rassuré par Lopez, même s'il est meilleur qu'au début...

01/11/2021 à 21:53
Tsubasa1993
Tsubasa1993


Bien sûr que je peux expliquer.
L'article explique que Pau Lopez est un super gardien parce qu'il n'a encaissé que 8 buts lors de ses 11 matchs disputés, tandis que Mandanda en a encaissé 5 au cours de ses 3 matchs.

On omet le fait que Mandanda, la saison précédente avait une moins bonne défense devant lui (c'est l'article qui le dit au moment où les stats de ce dernier pour la saison dernière sont énoncées).
En comparaison, la saison dernière (et même la précédente) Pau Lopez était tellement peu rassurant que c'est le gardien #2 qui a commencé la saison comme titulaire et l'a également finie (en partie dû à la blessure de Pau Lopez qui ne lui a fait raté que les 6 derniers matchs).

Après, pour en revenir à cette saison :
* 11 matchs - 6 clean sheets = 5 matchs où il a encaissé des buts, donc Pau Lopez a encaissé 8 buts en 5 matchs. (oui je prends un raccourci, mais volontairement, comme le fait cet article et d'autres avant lui pour faire passer la pilule de l'arrivée de l'espagnol)
* 3 matchs - 0 clean sheets = 3 matchs où il a encaissé des buts, donc Mandanda a encaissé 5 buts en 3 matchs.
Pour comparer des chiffres sur un même nombre de matchs, ça fait du 24 buts pour 15 matchs et du 25 buts pour 15 matchs (ou du 48 buts pour 30 matchs et du 50 buts pour 30 matchs), donc grosso modo la même chose.
Donc j'attends toujours la démonstration que Pau Lopez est meilleur que Mandanda comme on nous l'explique depuis son arrivée.
Je ne vois toujours pas la raison de mettre Mandanda sur le banc hormis le fait qu'il aie 36 ans et ne parle pas espagnol couramment.

Après, on peut comparer les chiffres de leur carrière à tous les deux au même âge, si c'est ce que vous voulez.

* 2013/2014, Pau Lopez (19 ans) n'a pas joué de toute la saison avec l'équipe première de l'Espanyol mais a joué 35 des 38 matchs de la réserve et a encaissé 40 buts (pour 3136 minutes de jeu), soit 1but toutes les 78min et 24s.
Au même âge, en 2004/2005, Mandanda ne jouait pas avec l'équipe première du Havre. A noter que Mandanda est international U21 mais n'est pas rentré en jeu.
Donc le premier est le gardien titulaire de sa réserve, tout comme l'autre, tandis que le second est en même temps international U21.

* 2014/2015, Pau Lopez (20) participe à 10 rencontres en équipe première de l'Espanyol et a encaissé 10 buts (pour 859 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 85min et 54s.
Au même âge, Mandanda est titulaire en équipe première du Havre et participe à 32 matchs et encaisse 29 buts (pour 2840 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 97min et 56s. A noter que Mandanda est le gardien titulaire des U21 avec qui il joue 4 matchs et encaisse 3 buts (pour 390 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 130min.
Donc le premier est devenu le gardien #2 de l'équipe première, tandis que le second est le gardien #1 de l'équipe première et est titulaire en équipe U21.

* 2015/2016, Pau Lopez (21) participe à 38 matchs de l'équipe première de l'Espanyol et encaisse 67 buts (pour 3374 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 50min et 21s. Il devient également au cours de cette saison le 3èm gardien des U21 espagnols avec qui il joue 1 match et encaisse 1 but (pour 90 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 90min.
Au même âge, Mandanda est toujours titulaire au Havre et participe à 38 matchs et encaisse 40 buts (pour 3420 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 85min et 30s. Il participe à 2 matchs avec les U21 et encaisse 2 buts en 2 matchs (pour 180 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 90min.
Donc le premier est devenu #1 et #3 des U21, tandis que le second et toujours #1 en club comme en U21.

* 2016/2017, Pau Lopez (22) participe à 7 matchs de la réserve de Tottenham, où il est prêté, et encaisse 8 buts (pour 630 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 78min et 40s. Il participe à 3 matchs avec les U21 (avant son anniversaire) et encaisse 2 buts (pour 270 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 135min.
Au même âge, Mandanda participe à 49 matchs de l'OM et encaisse 59 buts (pour 4350 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 73min et 44s. Sur ces 49 matchs, 10 ont lieu en coupe d'europe où il encaisse 14 buts (pour 900 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 64min et 17s. Il devient également cette année international A et joue pour l'EdF 1 match sans encaissé de but.
Donc le premier est #1 de la réserve de l'équipe où il est prêté et est #2 des U21, tandis que le second est devenu #1 d'un des gros clubs de son pays et devient international A.

* 2017/2018, Pau Lopez (23) participe à 30 matchs de l'Espanyol et encaisse 33 buts (pour 2656 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 80min et 30s. Il finit la saison sur le banc et ne joue pas les coupes nationales. Il ne joue plus avec les U21.
Au même âge, Mandanda participe à 55 matchs avec l'OM et encaisse 54 buts (pour 4995 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 92min et 30s. Sur ces 55 matchs, 14 ont lieu en coupe d'europe où il encaisse 16 buts (pour 1320 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 82min et 30s. Il participe également à 11 matchs avec l'EdF et encaisse 13 buts (pour 978 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 75min et 15s.
Donc le premier est #1 et finit la saison #2 dans son club, tandis que le second est toujours #1 en club et est devenu #1 en équipe nationale.

* 2018/2019, Pau Lopez (24) participe à 35 matchs du Betis et encaisse 49 buts (pour 3150 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 64min et 17s. Sur ces 35 matchs, 2 le sont en coupe d'europe où il encaisse 2 buts (pour 180 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 90min. Il participe également à 1 match de l'équipe nationale et n'encaisse pas de but.
Au même âge, Mandanda participe à 50 matchs avec l'OM et encaisse 52 buts (pour 4392 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 84min et 28s. Sur ces 50 matchs, 10 l'ont été en coupe d'europe où il a encaissé 15 buts (pour 900 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 60min. Il devient cette saison vainqueur du championnat national avec l'OM. Il participe également à 1 match en équipe nationale et n'encaisse pas de but.
Donc le premier et #1 dans son nouveau club et finit la saison #2, et devient #3 de l'équipe nationale, tandis que le second est #1 dans son club, gagne le titre national et est en concurrence pour la place de #1 en équipe nationale.

* 2019/2020, Pau Lopez (25) participe à 42 matchs de la Roma et encaisse 55 buts (pour 3718 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 67min et 36s. Il ne manque que 4 matchs pour blessure. Sur ces 42 matchs, 8 l'ont été en coupe d'europe où il a encaissé 7 buts (pour 658 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 94min. Les spécialistes s'accordent pour dire qu'il s'agit là de sa meilleure saison depuis qu'il est passé pro, même s'il n'est pas en équipe nationale.
Au même âge, Mandanda participe à 50 matchs avec l'OM et encaisse 45 buts (pour 4530 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 100min et 40s. Sur ces 50 matchs, 8 l'ont été en coupe d'europe où il a encaissé 5 buts (pour 720 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 144min. Il joue 1 match avec l'EdF et encaisse 1 but (pour 90 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 90min. A noter que c'est au cours de cette saison qu'il commence à porter le brassard de capitaine.
Donc le premier est #1 dans un nouveau club qui cherche à se relancer dans son championnat, tandis que le second est #1 et vice-capitaine de son équipe et #2 en équipe nationale.

* 2020/2021, Pau Lopez (26) participe à 34 matchs de la Roma et encaisse 38 buts (pour 2926 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 77min. Il manque 6 matchs en fin de saison pour blessure et a commencé la saison comme #2 derrière Mirante, qui lui reprendra la place de #1 sur la fin de saison.
Au même âge, Mandanda participe à 52 matchs pour l'OM et encaisse 54 buts (pour 4740 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 87min et 47s. Sur ces 52 matchs, 9 l'ont été en coupe d'europe où il a encaissé 7 buts (pour 810 minutes de jeu), soit 1 but toutes les 115min et 43s. Il s'installe comme #2 en EdF et ne jouera quasiment plus jusqu'à aujourd'hui (34 titularisations pour 117 matchs passés sur le banc, ce qui fait de lui le joueur de plus appelé sous le maillot bleu [151 ] et à apparaître sur le banc).
Donc le premier est un #2 qui va passer #1 en cours de saison et la finir #2, tandis que le second est #1 dans son club, vice-capitaine et #2 en équipe nationale.

Donc, aux vues de ces statistiques vous venez me dire que Pau Lopez est meilleur que Mandanda alors que ce dernier avait accompli au même âge bien plus que l'espagnol ...

Sans oublier que Pau Lopez a un jeu au pied assez faible et surtout fébrile (en ce qui concerne le jeu à courte et moyenne distance). Combien de ballons interceptés lors de ses deux saisons à la Roma qui ont amené au but ou, à minima, à une grosse occasion de but pour les adversaires ? Et d'imprécisions (comme contre nice où le ballon partait systématiquement en touche lorsqu'il voulait l'envoyer vers un joueur à hauteur de la ligne médiane) ?
Et sa tendance à ne faire que repousser les ballons et non les capter (sauf les ballons anodins frappés au delà des 20m, ceux-là il les bloque et s'allonge bien au sol ensuite...) ? Là aussi ça a amené à pas mal d'occasions de buts (et de buts) lors des deux saisons en italie. Vous voyez ce dont je parle... comme lors du match contre le Lokomotiv avec ce ballon qui revient dans les pieds des attaquants russes, ... comme cette boulette lors du derby romain où il se contente de boxer légèrement le ballon alors qu'il pouvait le capter (ce qui aurait empêché de prendre un splendide but casquette), ... comme lors du match contre Angers (ou Lorient) où par deux fois il ne fait que repousser le ballon alors que facilement captables et heureusement que les attaquants adverses n'ont pas été assez réactifs et n'ont pas suivi l'action sinon ça fait 2 ballons qui auraient fini au fond des filets marseillais.
Pour le moment, Pau Lopez a juste démontré qu'il avait le niveau pour être le successeur de Yohann Pelé.
Il a certes des qualités, mais son jeu au pied et sa préhension du ballon n'en font pas partie.

01/11/2021 à 23:49
Meyer Lanski
Meyer Lanski

Pour moi il y a vraiment pas photo entre Mandanda et Lopez. Je trouve Lopez bien supérieur. Il est vif, il se place bien, il anticipe bien, il est sûr dans les airs, au pied, il reste sur ses appuis quand il sort.. Pour le moment je lui vois peu de défauts (hors premiers matchs où il ne respirait pas la sérénité). J'imagine que d'autres en voient, je ne suis pas un expert.

Perso ça ne m'intéresse pas de savoir ce qu'il a fait l'an passé. Je sais qu'en Espagne, avant d'aller à Rome, il était considéré comme l'un des tout meilleurs. La Roma est un club où beaucoup de joueurs ne parviennent pas à exploser. Il y a une mauvaise pression (et on avait la même avant).

J'aime beaucoup Mandanda, mais il n'a plus sa vivacité. Il y a deux ans, il a fait une bonne saison. L'année dernière, j'ai trouvé qu'il n'était plus décisif, malgré quelques arrêts de temps en temps. Surtout, sur les deux premiers matchs, il m'a fait de la peine sur les buts qu'il a pris tant il arrivait lentement sur le ballon. Pour moi il restera comme une légende. Il a traversé tant de générations..

02/11/2021 à 14:39
Tsubasa1993
Tsubasa1993


En Espagne, c'est au moment où on a commencé à parler de son possible transfert à la Roma que la presse a parlé de lui et l'a présenté comme l'un des meilleurs gardiens espagnols.
Pas sûr que les joueurs/supporters/membres du staff de l'Espanyol et du Betis soient de cet avis.
Et une fois le transfert effectué, beaucoup en Espagne ont considéré avoir réussi le coup du siècle en le refourguant à ce tarif à la Roma.
Après, comme l'a dit je ne sais plus qui sur les gardiens espagnols, "les gardiens espagnols en ce moment c'est Unai Simon, David de Gea, Kepa et Pau Lopez. 3 sur 4 font des boulettes. Pau Lopez il est juste nul."
Personnellement, je suis plus mesuré. Je pointe ses points noirs parce qu'il faut les pointer, il n'y a rien de tabou là dedans. Mais je lui reconnais avoir des bons points, comme son jeu sur la ligne.
Après, je ne suis pas un spécialiste des gardiens.
En parlant de spécialiste, prenons l'avis d'un journaliste sportif français vivant en italie depuis des années qui mange du football italien depuis de nombreuses saisons :
"Je n’ai jamais vu un gardien aussi mauvais au pied. Généralement les gardiens pas à l’aise au pied, ils balancent devant. Et tu te dis il est pas à l'aise, il balance un parpaing et c'est pas toujours propre. Le problème de Pau Lopez quand il arrive à la Roma c’est qu’on nous dit que Paulo Fonseca voulait un gardien à l’aise dans la relance courte pour faire jouer de derrière. On n’a pas mis longtemps à voir que cela n’allait pas du tout. Pas du tout, pas du tout... Il donne l'impression de n'avoir pas de force dans les jambes et qu'il fallait sans doute un peu pousser sur les machines de musculation, parce qu'il y a un vrai problème de dosage sur le jeu court et le jeu mi-long. Le jeu court, le nombre de ballons interceptés par des adversaires cette saison… et en plus,le vrai problème, c’est souvent dans le premier quart d’heure et contre des grosses équipes. Cela peut te flinguer totalement le match. C'est fait à 0-0 contre la Lazio, contre le Milan, contre l'Inter, contre Séville, contre l'Ajax à l'aller, contre l'Ajax au retour... Il y a six situation à 0-0 dans le premier quart d'heure tu prends un but, il n'y a rien à dire. Et ton match il est flingué. […] Peut-être qu’il (Jon Pascua) va le relancer. Sur sa ligne, Paul Lopez c’est plutôt ... un bon gardien. Le problème à Rome, c’est qu’il a fait six bons premiers mois. Il fait six mois vraiment intéressants et on se dit que c’est un peu mieux que Robin Olsen. On le voit sur sa ligne, il est quand même meilleur. Le problème c'est que mentalement là aussi il doit progresser. […] Il fait une erreur, mais une erreur énorme, dans le derby contre la Lazio, fin janvier 2020, et derrière son aventure à la Roma est terminée. Derrière, il n’y a plus aucune sécurité, plus de mental. Plus rien. Fébrile. Fébrile quand il a le ballon. Et après il s’est blessé. Il a perdu sa place déjà avant d'être blessé au profit d'Antonio Mirante qui doit avoir 35 ou 36 ans et qui n'est pas non plus un gardien incroyable en Italie. Ensuite il revient et là il se blesse à l'épaule contre Manchester United […] "

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