OM

Pytheas83bm a écrit :

OMAT a écrit :

On n 'évoque jamais, le carton jaune avec l exclusion pour le reste du match.
Ça pourrait être une formule intermédiaire qui ne favorise pas les prochains adversaires et pénalisé l équipe sur le match en cours....

moui...
il y a pas mal de pistes à explorer.
éventuellement l'expulsion avec remplacement du joueur exclu de manière à ce que l'équilibre numérique soit maintenu, pour des fautes non dangereuses pour l'intégrité physique de ses adversaires. et que cette possibilité soit possible qu'une seule fois dans le match.
au moins l'absence du fautif est immédiatement pénalisante pour son équipe puisque en principe un coach aligne sa meilleure équipe au coup d'envoi et les autres joueurs sauront qu'ils n'auront pas de deuxième chance de terminer à 11 contre 11.

Ah ben tu as un contournement ! Le coach met au coup d'envoi le boucher de service venu directement de l'équipe réserve CFA, spécialiste des tâcles à la gorge. Et au bout de 5 mn de jeu, le travail accompli, il se fait sortir et remplacer par Rongier.

Dernière modification par folavril (22-Mar-23 13:18)

folavril a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

OMAT a écrit :

On n 'évoque jamais, le carton jaune avec l exclusion pour le reste du match.
Ça pourrait être une formule intermédiaire qui ne favorise pas les prochains adversaires et pénalisé l équipe sur le match en cours....

moui...
il y a pas mal de pistes à explorer.
éventuellement l'expulsion avec remplacement du joueur exclu de manière à ce que l'équilibre numérique soit maintenu, pour des fautes non dangereuses pour l'intégrité physique de ses adversaires. et que cette possibilité soit possible qu'une seule fois dans le match.
au moins l'absence du fautif est immédiatement pénalisante pour son équipe puisque en principe un coach aligne sa meilleure équipe au coup d'envoi et les autres joueurs sauront qu'ils n'auront pas de deuxième chance de terminer à 11 contre 11.

Ah ben tu as un contournement ! Le coach met au coup d'envoi le boucher de service venu directement de l'équipe réserve CFA, spécialiste des tâcles à la gorge. Et au bout de 5 mn de jeu, le travail accompli, il se fait sortir et remplacer par Rongier.

Je pense que ton scénario ne correspond pas à l'hypothèse qu'émet Pyt.

Ceci dit, je n'aime pas trop son idée.
Moi je serais favorable à un barème de sanction crescendo :
CJ
CO orangé (= exclusion temporaire)
CR =expulsion définitive

Les CJ pour les contestations, les petites fautes, gain de temps ...
CO pour les tacles appuyés, les coups de coudes aériens, le jeu dur non maitrisé, les attaques prometteuses coupées par antijeu (tirage de maillot)
CR = pour faute grossières.

Et pour annihilation d'une occasion nette de but, je donnerai un pénalty.

Mais l'idée de l'expulsion temporaire, pour en avoir fait l'expérience, c'est vraiment pas mal. Par contre sortir temporairement pour contestation, gain de temps, etc. pas d'accord.

lucianoo a écrit :

contre les exclusions temporaires, car ça donnerait encore plus de pouvoir à un arbitre sur le scénario d'un match.
un rouge les conséquences sont lourdes, donc un arbitre y réfléchit quand même à deux fois.
une exclusion temporaire, c'est moins impactant, donc plus facile à décider, et vu les incohérences (+ influence) de l'arbitrage français, bah non merci.
le problème c'est pas les règles, c'est les types qui les appliquent.

merci

tant qu il y aura des turpin bastien letexier pignard qui sont non seulement mauvais mais aussi sous influence on en...lera les mouches en modifiant les reglements

y a qu à voir ce qu ils font de la var...

Guendouzmi a écrit :

lucianoo a écrit :

contre les exclusions temporaires, car ça donnerait encore plus de pouvoir à un arbitre sur le scénario d'un match.
un rouge les conséquences sont lourdes, donc un arbitre y réfléchit quand même à deux fois.
une exclusion temporaire, c'est moins impactant, donc plus facile à décider, et vu les incohérences (+ influence) de l'arbitrage français, bah non merci.
le problème c'est pas les règles, c'est les types qui les appliquent.

merci

tant qu il y aura des turpin bastien letexier pignard qui sont non seulement mauvais mais aussi sous influence on en...lera les mouches en modifiant les reglements

y a qu à voir ce qu ils font de la var...

Pas du tout pour les défendre, mais quand je regarde un peu des matchs de coupe d'europe, je vois aussi des choses qui m'interpellent alors que les arbitres ne sont pas français. Ce n'est pas un mal franco-français.

De "l'influence", j'ose espérer qu'ils n'en reçoivent pas, de l'incohérence, j'en observe par contre.

je pense que les clubs devraient avoir la possibilité de faire la demande d’annulation de cartons quand leurs joueurs sont victimes de simulation de l'adversaire, voire démontrer images à l'appui le deux poids deux mesures dans un même match.
par exemple celui reçu par mbemba sur une simu de neymar, ou les 3 occasions ou ramos aurait du en prendre un.
les questions auraient le mérite d'être simple et claires " pourquoi cartonner mbemba qui ne touche pas son adversaire et pas ramos qui annihile une occasion manifeste de but, qui met un coup de coude dans la tête de lopez et qui tente de provoquer mbemba déjà averti avec une amorce de coup de tête  "
un arbitrage se doit d'être équitable. alors sur plusieurs terrains avec plusieurs arbitres, il est bien entendu que c'est pratiquement impossible à mettre en œuvre mais dans un même match, les décisions doivent être prises avec la même sévérité ou la même clémence.

Dav8 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

je pense que les clubs devraient avoir la possibilité de faire la demande d’annulation de cartons quand leurs joueurs sont victimes de simulation de l'adversaire, voire démontrer images à l'appui le deux poids deux mesures dans un même match.
par exemple celui reçu par mbemba sur une simu de neymar, ou les 3 occasions ou ramos aurait du en prendre un.
les questions auraient le mérite d'être simple et claires " pourquoi cartonner mbemba qui ne touche pas son adversaire et pas ramos qui annihile une occasion manifeste de but, qui met un coup de coude dans la tête de lopez et qui tente de provoquer mbemba déjà averti avec une amorce de coup de tête  "
un arbitrage se doit d'être équitable. alors sur plusieurs terrains avec plusieurs arbitres, il est bien entendu que c'est pratiquement impossible à mettre en œuvre mais dans un même match, les décisions doivent être prises avec la même sévérité ou la même clémence.

Le problème, c'est que chaque équipe va te faire un dossier après chacun de leur match en dissèquent chaque action.
"là il le touche, là il le touche pas, là c'est la même qu'avant alors que l'autre n'a rien pris, la semaine dernière l'adversaire n'a pris que jaune sur même faute..."
T'aurais une commission par semaine pour disséquer chaque réclamation, de chaque match, de chaque équipe, sur chaque sanction interprétable ou jugée erronée.
Impossible à mon sens.

Qu'on retire une sanction sur une vraie simulation, je suis Ok.

L'arbitrage est humain, et comporte des erreurs.
Mais c'est embêtant que ca penche souvent du même coté.

justement techniquement il est possible aujourd'hui de corriger les erreurs.
si ce n'est pas pendant le match, si un jour les mecs au moniteur se décident à faire leur travail, après coup et preuves à l'appui on peut demander l'effacement d'un carton indument infligé.
d'ailleurs je ne sais pas comment se passent les commissions de discipline. un joueur peut s'y rendre pour plaider sa bonne foi et pourquoi pas avec la possibilité de demander de réexaminer sa sanction au travers de vidéos.
je me souviens qu'en 2018 le carton rouge de mandanda donné par delerue avait été annulé.
et puis si ça prend du temps pour le mecs qui siègent, tant pis, c'est pas bosser deux ou trois heures de plus par semaine qui va les tuer.

Pytheas83bm a écrit :

je pense que les clubs devraient avoir la possibilité de faire la demande d’annulation de cartons quand leurs joueurs sont victimes de simulation de l'adversaire, voire démontrer images à l'appui le deux poids deux mesures dans un même match.
par exemple celui reçu par mbemba sur une simu de neymar, ou les 3 occasions ou ramos aurait du en prendre un.
les questions auraient le mérite d'être simple et claires " pourquoi cartonner mbemba qui ne touche pas son adversaire et pas ramos qui annihile une occasion manifeste de but, qui met un coup de coude dans la tête de lopez et qui tente de provoquer mbemba déjà averti avec une amorce de coup de tête  "
un arbitrage se doit d'être équitable. alors sur plusieurs terrains avec plusieurs arbitres, il est bien entendu que c'est pratiquement impossible à mettre en œuvre mais dans un même match, les décisions doivent être prises avec la même sévérité ou la même clémence.

La commission retire des cartons quelquefois (il doit y en avoir une dizaine cette saison) mais il faut qu'à la vidéo, l'action n'ait aucune ambiguïté et que l'arbitre, dans son rapport, ait +ou- admis qu’il n'était pas sur de sa décision.

Encore une grande prestation française en Andalousie hier soir...

un lyonnais qui insulte turpin , ou va le monde ?

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … tv/1389743

Pytheas83bm a écrit :

yassa13 a écrit :

un lyonnais qui insulte turpin , ou va le monde ?

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … tv/1389743

un commentateur l'avait traité de malhonnête.
dans un pays comme la france, ce ne sont pas les occasions qui manquent pour se servir de ce qualificatif, et pas que dans le football.
attention, il y a une dérive qui devient inquiétante.

oué enfin, il a dit un peu plus que "malhonnête"

"Mr #Turpin vous êtes un minable prétentieux sans scrupule ! Un grand tocard avide de lumière. Nul partout en France et en Europe. Je vous lache plus l’incompétent malhonnête. Trop c’est trop #OLlosc @OL"