OM

chris1004 a écrit :

Je vous conseille de regarder a nouveau le match et vous verrez que les situations ou les niçois ont a défendre sont plus simples que celles de nos défenseurs qui sont toujours avec des joueurs qui arrivent lancés notamment Balerdi qui se trouvait parfois sur le côté et défendaient a l'arrache. Mbemba a subit beaucoup moins cela car il n'avait moins de course de joueurs arrivant lancé sur son côté. Car on pressait mieux  de ce côté et les joueurs niçois ont vite compris qu'il fallait passer par le côté de Payet.

On a très mal défendu collectivement. Je lui impute surtout le troisième but où il aurait pu faire mieux.

Les niçois ont eu beaucoup moins d'occasions en deuxième mi temps car on a mieux joué même si on s'est quand meme découvert car on avait deux buts a remonter mais on a effectué un meilleur pressing. On était a 50% de possession a la mi temps et on finit le match a 57,6% car L'OM pousse en faisant un pressing intense qui les empêche de sortir le ballon proprement comme en premiere mi-temps.

https://www.lequipe.fr/Football/match-d … 8617#stats

oui, c'est comme ça depuis longtemps. bielsa, sampaoli et maintenant tudor notamment. on a une équipe qui veut imposer son jeu, donc le travail des défenseurs est pas le même/ c'est Bielsa qui le disait/ on défend dans les espaces, l'adversaire défend regroupé. logique qu'ils contrent plus de tirs que nous.

mais c'est une ambition de jeu assumée. et qui doit déboucher sur un plus grand nombre d'occase quand ça fonctionne.

par contre, les occases hier sont pas plus franches pour nice, je suis pas d'accord du tout. même leurs buts sont pas des occases franches, mais 3 tirs de loin, dont deux qui retombent par chance sur un niçois.

le match d'hier était un match équilibré, quia tourné sur le réalisme et la réussite. ça arrive.

kace a écrit :

chris1004 a écrit :

Je vous conseille de regarder a nouveau le match et vous verrez que les situations ou les niçois ont a défendre sont plus simples que celles de nos défenseurs qui sont toujours avec des joueurs qui arrivent lancés notamment Balerdi qui se trouvait parfois sur le côté et défendaient a l'arrache. Mbemba a subit beaucoup moins cela car il n'avait moins de course de joueurs arrivant lancé sur son côté. Car on pressait mieux  de ce côté et les joueurs niçois ont vite compris qu'il fallait passer par le côté de Payet.

On a très mal défendu collectivement. Je lui impute surtout le troisième but où il aurait pu faire mieux.

Les niçois ont eu beaucoup moins d'occasions en deuxième mi temps car on a mieux joué même si on s'est quand meme découvert car on avait deux buts a remonter mais on a effectué un meilleur pressing. On était a 50% de possession a la mi temps et on finit le match a 57,6% car L'OM pousse en faisant un pressing intense qui les empêche de sortir le ballon proprement comme en premiere mi-temps.

https://www.lequipe.fr/Football/match-d … 8617#stats

oui, c'est comme ça depuis longtemps. bielsa, sampaoli et maintenant tudor notamment. on a une équipe qui veut imposer son jeu, donc le travail des défenseurs est pas le même/ c'est Bielsa qui le disait/ on défend dans les espaces, l'adversaire défend regroupé. logique qu'ils contrent plus de tirs que nous.

mais c'est une ambition de jeu assumée. et qui doit déboucher sur un plus grand nombre d'occase quand ça fonctionne.

par contre, les occases hier sont pas plus franches pour nice, je suis pas d'accord du tout. même leurs buts sont pas des occases franches, mais 3 tirs de loin, dont deux qui retombent par chance sur un niçois.

le match d'hier était un match équilibré, quia tourné sur le réalisme et la réussite. ça arrive.

C'est vrai mais pas dans d'aussi grande proportion. Balerdi s'est retrouvé abandonné en premiere mi temps et on a d'ailleurs pas eu masse d'occasion. 2-0 c'est peut être un peu cher payé mais 1-0 pour Nice aurait été logique.

Ils ont aussi eu l'occasion du 3-0 de Moffi, celle de Kephren Thuram en début de match ou Pau Lopez semble battu. C'est des occasions franches peut être même plus que les deux premiers buts.

chris1004 a écrit :

C'est vrai mais pas dans d'aussi grande proportion. Balerdi s'est retrouvé abandonné en premiere mi temps et on a d'ailleurs pas eu masse d'occasion. 2-0 c'est peut être un peu cher payé mais 1-0 pour Nice aurait été logique.

Ils ont aussi eu l'occasion du 3-0 de Moffi, celle de Kephren Thuram en début de match ou Pau Lopez semble battu. C'est des occasions franches peut être même plus que les deux premiers buts.

j'ai pas dit qu'ils avaient pas d'occases. j'ai dit qu'ils en avaient pas eu plus que nous. je les liste d'ailleurs sur la page précédente.

et les occases, on en concède à chaque match sauf que comme on gagne souvent, on les oublie aussitôt.

contrairement à monaco en 1ère; Nice n'a pas montré grand chose offensivement. mais ils ont bien défendu et placé des contres.

Pytheas83bm a écrit :

je fais un copié-collé de ce que j'avais posté dans réaction à chaud et je déplace mon commentaire sur le topic balerdi.


ça fait des mois que je le dis. il a eu une formation de 6 et par rapport à ses qualités athlétiques on l'a descendu d'un cran. il fait les erreurs de quelqu'un qui ne sent pas son poste. la video sur le lien twitter est très révélatrice de ses lacunes en dernière position de défenseur. déjà au niveau de son positionnement. l'appel de brahimi est flagrant, la passe en profondeur qui va arriver est visible à 100 kilomètres à l'avnce. leonardo n'a que deux pas à faire pour le mettre hj, il ne le fait pas et préfère un pressing mou, pas assez au contact pour tenter une interception. et ensuite il lui laisse gagner 20 m sans doute en pensant que ses coéquipiers vont se replier, et ban ! il se prend la frappe. en plus quand le niçois prépare sa frappe, il ne met même pas son pied en barrage, il n'a qu'à écarter la jambe pour contrer le tir. avec un alvaro, même pas brahimi entre dans la surface.

le lien twitter

https://twitter.com/Ligue1UberEats/stat … 7826736128

balerdi ne défend pas, il trottine à 4 m de brahimi.

Je ne suis pas d'accord de base sur l'idée que Balerdi ferai un meilleur 6 que DC. Il n'a pas les qualités nécessaires en terme de technique et de combinaison de jeu court. Je ne trouve pas non plus que la façon dont il sent le jeu fonctionnerait bien à ce poste, d'ailleurs ses quelques prestations chez nous à celui-ci ne m'ont pas laissé de bons souvenirs.

Il ne trottine pas à 4m de Brahimi, il contrôle la vitesse de celui-ci en le conservant sur le côté pour permettre le retour de ses camarades dans l'axe.
Aller sur Brahimi, c'est s'exposer à se faire passé et à ouvrir le chemin vers le but pour une acceleration et un duel diangeraux face au gardien. Si le but est superbe, c'est bien parce que la position de frappe n'est pas évidente non plus. Son erreur, c'est pour moi de le faire en gardant un peu trop de distance, peut-être 1m, et d'anticiper trop la passe au centre en ne fermant pas l'angle pour la frappe. Je ne trouve pas sa défense parfaite, et ça a suffit au Niçois, mais je suis loin de la trouver ridicule sur cette action.

chris1004 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

je fais un copié-collé de ce que j'avais posté dans réaction à chaud et je déplace mon commentaire sur le topic balerdi.


ça fait des mois que je le dis. il a eu une formation de 6 et par rapport à ses qualités athlétiques on l'a descendu d'un cran. il fait les erreurs de quelqu'un qui ne sent pas son poste. la video sur le lien twitter est très révélatrice de ses lacunes en dernière position de défenseur. déjà au niveau de son positionnement. l'appel de brahimi est flagrant, la passe en profondeur qui va arriver est visible à 100 kilomètres à l'avnce. leonardo n'a que deux pas à faire pour le mettre hj, il ne le fait pas et préfère un pressing mou, pas assez au contact pour tenter une interception. et ensuite il lui laisse gagner 20 m sans doute en pensant que ses coéquipiers vont se replier, et ban ! il se prend la frappe. en plus quand le niçois prépare sa frappe, il ne met même pas son pied en barrage, il n'a qu'à écarter la jambe pour contrer le tir. avec un alvaro, même pas brahimi entre dans la surface.

le lien twitter

https://twitter.com/Ligue1UberEats/stat … 7826736128

balerdi ne défend pas, il trottine à 4 m de brahimi.

Je ne suis pas d'accord de base sur l'idée que Balerdi ferai un meilleur 6 que DC. Il n'a pas les qualités nécessaires en terme de technique et de combinaison de jeu court. Je ne trouve pas non plus que la façon dont il sent le jeu fonctionnerait bien à ce poste, d'ailleurs ses quelques prestations chez nous à celui-ci ne m'ont pas laissé de bons souvenirs.

Il ne trottine pas à 4m de Brahimi, il contrôle la vitesse de celui-ci en le conservant sur le côté pour permettre le retour de ses camarades dans l'axe.
Aller sur Brahimi, c'est s'exposer à se faire passé et à ouvrir le chemin vers le but pour une acceleration et un duel diangeraux face au gardien. Si le but est superbe, c'est bien parce que la position de frappe n'est pas évidente non plus. Son erreur, c'est pour moi de le faire en gardant un peu trop de distance, peut-être 1m, et d'anticiper trop la passe au centre en ne fermant pas l'angle pour la frappe. Je ne trouve pas sa défense parfaite, et ça a suffit au Niçois, mais je suis loin de la trouver ridicule sur cette action.

Il aurait pu être 50 cm à un mètre plus près et mieux couvrir le but aussi.

oui c'est ça, son attitude défensive est normale sur cette action, le souci, c'est qu'il est trop loin de l'attaquant, et donc ne lui ferme pas suffisamment l'angle de tir.
bon après le tir est magnifique aussi.
perso, c'est plus sur l'action du face à face de Moffi que je l'ai trouvé mauvais, il se fait éliminer comme un enfant.

Arkaos35 a écrit :

chris1004 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Je ne suis pas d'accord de base sur l'idée que Balerdi ferai un meilleur 6 que DC. Il n'a pas les qualités nécessaires en terme de technique et de combinaison de jeu court. Je ne trouve pas non plus que la façon dont il sent le jeu fonctionnerait bien à ce poste, d'ailleurs ses quelques prestations chez nous à celui-ci ne m'ont pas laissé de bons souvenirs.

Il ne trottine pas à 4m de Brahimi, il contrôle la vitesse de celui-ci en le conservant sur le côté pour permettre le retour de ses camarades dans l'axe.
Aller sur Brahimi, c'est s'exposer à se faire passé et à ouvrir le chemin vers le but pour une acceleration et un duel diangeraux face au gardien. Si le but est superbe, c'est bien parce que la position de frappe n'est pas évidente non plus. Son erreur, c'est pour moi de le faire en gardant un peu trop de distance, peut-être 1m, et d'anticiper trop la passe au centre en ne fermant pas l'angle pour la frappe. Je ne trouve pas sa défense parfaite, et ça a suffit au Niçois, mais je suis loin de la trouver ridicule sur cette action.

Il aurait pu être 50 cm à un mètre plus près et mieux couvrir le but aussi.

Il me semble avoir dit la même chose en fait, non?

Oui j'ai oublie le +1 dans mon message.

D'ailleurs au debut de l'action, il jette meme un regard dans so dos pour jauger la situation.

Dernière modification par chris1004 (06-Feb-23 13:46)

Allez mon petit Léo va falloir travailler encore plus dure.

c'est a mourrir de rire ... on en est là a débattre sur 50cm plus pret ou plus loin sur un 1vs 1 à la 90eme pour le but du 3-1  ..."il avait qu'un pas a faire pour mettre brahimi HJ"...... whoua.... et Mbemba sur le 1er but il le sens comment le HJ.... "il avait qu'a serrer plus prêt"..... Clauss rongier il gerait la distanciation sociale avec Thuram sur le 2eme ? gendou si son short est pas encore tous blanc il se jette ou pas pour contrer Laborde ???? faut arreter... hier on perds parce qu'on s'est planté dans l'entame et que Nice a fait son match de l'année.... commencé pas a détruire les rares jeunes qu'on arrive enfin a valoriser

Arkaos35 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

je fais un copié-collé de ce que j'avais posté dans réaction à chaud et je déplace mon commentaire sur le topic balerdi.


ça fait des mois que je le dis. il a eu une formation de 6 et par rapport à ses qualités athlétiques on l'a descendu d'un cran. il fait les erreurs de quelqu'un qui ne sent pas son poste. la video sur le lien twitter est très révélatrice de ses lacunes en dernière position de défenseur. déjà au niveau de son positionnement. l'appel de brahimi est flagrant, la passe en profondeur qui va arriver est visible à 100 kilomètres à l'avnce. leonardo n'a que deux pas à faire pour le mettre hj, il ne le fait pas et préfère un pressing mou, pas assez au contact pour tenter une interception. et ensuite il lui laisse gagner 20 m sans doute en pensant que ses coéquipiers vont se replier, et ban ! il se prend la frappe. en plus quand le niçois prépare sa frappe, il ne met même pas son pied en barrage, il n'a qu'à écarter la jambe pour contrer le tir. avec un alvaro, même pas brahimi entre dans la surface.

le lien twitter

https://twitter.com/Ligue1UberEats/stat … 7826736128

balerdi ne défend pas, il trottine à 4 m de brahimi.

Je ne suis pas d'accord de base sur l'idée que Balerdi ferai un meilleur 6 que DC. Il n'a pas les qualités nécessaires en terme de technique et de combinaison de jeu court. Je ne trouve pas non plus que la façon dont il sent le jeu fonctionnerait bien à ce poste, d'ailleurs ses quelques prestations chez nous à celui-ci ne m'ont pas laissé de bons souvenirs.

je ne dis pas qu'il serait meilleur en 6, je ne l'ai jamais vu à ce poste. mais qu'il a eu une formation en 6. pour moi c'est là qu'il faut aller chercher l'explication lors de certains matchs ou il n'a pas eu la réaction qu'un DC de métier.
des fois il est en retard et il fait des fautes. pourquoi ? parce qu'il n'a pas bien lu le jeu afin d'intervenir un bon moment ou de faire le geste adéquat.

sur le but de brahimi, je le trouve très passif, presque spectateur.
comme j'ai lu, il s'est juste posté pour ralentir l'attaquant et laisser ses coéquipiers revenir, manifestement ce n'était pas la meilleure option.

au départ, sur l'alignement, oui, il est très fautif, il est trop bas.
et au moment de la frappe, il n'esquisse même pas un mouvement de la jambe pour la contrer, pourtant on voit nettement que brahimi se préparait à en mettre une.

Pytheas83bm a écrit :

je ne dis pas qu'il serait meilleur en 6, je ne l'ai jamais vu à ce poste. mais qu'il a eu une formation en 6. pour moi c'est là qu'il faut aller chercher l'explication lors de certains matchs ou il n'a pas eu la réaction qu'un DC de métier.
des fois il est en retard et il fait des fautes. pourquoi ? parce qu'il n'a pas bien lu le jeu afin d'intervenir un bon moment ou de faire le geste adéquat.

sur le but de brahimi, je le trouve très passif, presque spectateur.
comme j'ai lu, il s'est juste posté pour ralentir l'attaquant et laisser ses coéquipiers revenir, manifestement ce n'était pas la meilleure option.

au départ, sur l'alignement, oui, il est très fautif, il est trop bas.
et au moment de la frappe, il n'esquisse même pas un mouvement de la jambe pour la contrer, pourtant on voit nettement que brahimi se préparait à en mettre une.

Tous les DC font des fautes, je ne trouve pas que Balerdi en fasse particulièrement plus qu'un autre ou des plus graves particulièrement ( en dehors de sa tendance à faire des bourdes qu'il gomme quand il peut enchainer un peu)
Si je devais trouver des explications à ce phénomène, j'en resterai sur l'idée que le joueur n'a même pas l'équivalent de deux saisons pleines d'expérience sur un terrain pro.

Quand tu t'opposes à un autre joueur, il n'est plus question de juste faire bien, mais de faire mieux que l'autre. Encore une fois, je ne trouve pas que Balerdi a particulièrement mal géré cette défense, elle n'est pas parfaite c'est sûr, on a déjà évoqué quelques points pour lesquels on est d'accord, mais moi elle me semble globalement cohérente avec la situation. Brahimi lui par contre est au top sur cette action, avec un déclenchement de frappe très rapide qui vient surprendre Balerdi, comme je n'en doute pas,  cela a surpris nombre de spectateurs ( je l'ai été en tous cas) et cela suffit à expliquer le fait que Balerdi ne se mette pas bien en opposition sachant qu'avant cela il s'oppose surtout au centre.

Bref, Balerdi n'est pas parfait sur cette action, mais je ne m'attends pas à ce qu'un défenseur le soit toujours et globalement je trouve sa défense très cohérente. Par contre, cette cohérence ne suffit pas quand en fasse le joueur lui réussit quelque chose de très fort. Ca ne va pas plus loin pour moi.