01-Feb-23 11:14

el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

BOUYAV a écrit :

EGAA a écrit :

J'y pense... j'ai vu un match de hockey pour la première fois de ma vie il y a qq semaines déjà. Les arbitres ont utilisé la VAR pour savoir s'il y avait but ou pas. Ils valident le but. L'équipe adverse conteste, fait valoir un "challenge", peut-être qqch qu'ils ont vu que les arbitres n'auraient pas vu, j'en sais rien, toujours est-il que finalement les arbitres sont revenus sur leur décision et n'ont pas validé le but.
Quand je repense à cette fameuse faute de Maripan sur Kola, je me dis putain mais comment c'est possible que la VAR ne dise rien, c'est hallucinant. Ca serait peut-être pas mal que chaque équipe ait le droit, par exemple, à un "challenge vidéo" par match

dans plusieurs sport il y a des "challenges": tennis, volley, football américain. Tu as le droit d'y faire appel plusieurs fois (ça dépend des sports, en foot ce serait peut être une fois par mi-temps) et si ton appel est justifié tu garde le challenge.
La différence dans le foot, c'est que les règles sont souvent plus interprétables... Mais ça serait une piste!

Quant au tennis, tu lances un challenge pour voir si la balle touche la ligne, effectivement, c'est binaire comme choix. Ça touche la ligne ou non après visionnage.

Dans le cas du pénalty contre Monaco, je pense que les arbitres VAR ont vu les images. S'il n'y a pas eu de visionnage par l'arbitre central, ben ou les arbitres VAR sont incompétents, ou le central n'en a fait qu'à sa tête. Dans les 2 cas, un challenge ne résoudrait rien.
Dernière possibilité, la VAR était en panne ... bref qu'on mette des micros aux arbitres et on pourra les mettre devant leur incompétence.


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01-Feb-23 12:24

Diss
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

BOUYAV a écrit :

EGAA a écrit :

J'y pense... j'ai vu un match de hockey pour la première fois de ma vie il y a qq semaines déjà. Les arbitres ont utilisé la VAR pour savoir s'il y avait but ou pas. Ils valident le but. L'équipe adverse conteste, fait valoir un "challenge", peut-être qqch qu'ils ont vu que les arbitres n'auraient pas vu, j'en sais rien, toujours est-il que finalement les arbitres sont revenus sur leur décision et n'ont pas validé le but.
Quand je repense à cette fameuse faute de Maripan sur Kola, je me dis putain mais comment c'est possible que la VAR ne dise rien, c'est hallucinant. Ca serait peut-être pas mal que chaque équipe ait le droit, par exemple, à un "challenge vidéo" par match

dans plusieurs sport il y a des "challenges": tennis, volley, football américain. Tu as le droit d'y faire appel plusieurs fois (ça dépend des sports, en foot ce serait peut être une fois par mi-temps) et si ton appel est justifié tu garde le challenge.
La différence dans le foot, c'est que les règles sont souvent plus interprétables... Mais ça serait une piste!

Je trouve que cette idée de "challenge" est une bonne idée qui va avec cet outil qu'est la VAR et qui amène un lot considérables de polémiques vu son utilisation aléatoire.
Pour l'action de samedi dernier si on oblige officiellement la VAR a intervenir je vois mal comment ils pourraient juger un tacle a la cheville dans la surface par autre chose qu'un pénalty accordé meme si le ballon était parti.

Dernière modification par Diss (01-Feb-23 12:25)

01-Feb-23 12:26

skanky
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

omkhan1 a écrit :

Et Clément Turpin sera l'arbitre de la rencontre entre l'OM et Nice ce dimanche

et Letexier au siffler pour la Coupe contre QSG

01-Feb-23 12:29

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

skanky a écrit :

omkhan1 a écrit :

Et Clément Turpin sera l'arbitre de la rencontre entre l'OM et Nice ce dimanche

et Letexier au siffler pour la Coupe contre QSG

Letexier il a pas eu des brouilles avec Paris lui ?

01-Feb-23 12:30

kf
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

skanky a écrit :

omkhan1 a écrit :

Et Clément Turpin sera l'arbitre de la rencontre entre l'OM et Nice ce dimanche

et Letexier au siffler pour la Coupe contre QSG

Et pas de var pour ce match  lol

01-Feb-23 12:54

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

BOUYAV a écrit :

EGAA a écrit :

J'y pense... j'ai vu un match de hockey pour la première fois de ma vie il y a qq semaines déjà. Les arbitres ont utilisé la VAR pour savoir s'il y avait but ou pas. Ils valident le but. L'équipe adverse conteste, fait valoir un "challenge", peut-être qqch qu'ils ont vu que les arbitres n'auraient pas vu, j'en sais rien, toujours est-il que finalement les arbitres sont revenus sur leur décision et n'ont pas validé le but.
Quand je repense à cette fameuse faute de Maripan sur Kola, je me dis putain mais comment c'est possible que la VAR ne dise rien, c'est hallucinant. Ca serait peut-être pas mal que chaque équipe ait le droit, par exemple, à un "challenge vidéo" par match

dans plusieurs sport il y a des "challenges": tennis, volley, football américain. Tu as le droit d'y faire appel plusieurs fois (ça dépend des sports, en foot ce serait peut être une fois par mi-temps) et si ton appel est justifié tu garde le challenge.
La différence dans le foot, c'est que les règles sont souvent plus interprétables... Mais ça serait une piste!

Quant au tennis, tu lances un challenge pour voir si la balle touche la ligne, effectivement, c'est binaire comme choix. Ça touche la ligne ou non après visionnage.

Dans le cas du pénalty contre Monaco, je pense que les arbitres VAR ont vu les images. S'il n'y a pas eu de visionnage par l'arbitre central, ben ou les arbitres VAR sont incompétents, ou le central n'en a fait qu'à sa tête. Dans les 2 cas, un challenge ne résoudrait rien.
Dernière possibilité, la VAR était en panne ... bref qu'on mette des micros aux arbitres et on pourra les mettre devant leur incompétence.

Il y a toujours la possibilité qu'il reste sur sa décision oui mais au moins qu'il se déplace visionner les images et que qqun de notre staf lui explique pourquoi on estime qu'il doit siffler péno avec les règles à l'appui et l'histoire du ballon qui est toujours en jeu mentionné par je ne sais plus qui l'autre jour.

Après est-ce que ça créerait plus de polémiques que ça ne résoudrait de problèmes, je ne sais pas, je ne pense pas, comme la VAR (qui résout une majorité des problèmes, mais pas tous).

01-Feb-23 13:11

Pytheas83bm
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

Dernière possibilité, la VAR était en panne ... bref qu'on mette des micros aux arbitres et on pourra les mettre devant leur incompétence.

la panne ça passe mal.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

01-Feb-23 13:12

boubouze
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Le challenge aurait au moins le merite de rendre certain le fait que le corps arbitral voit les images.

Dans le cas de Monaco on ne sait rien de rien du pourquoi du comment l'arbitre n'a pas été invité à checker lui même.

Le challenge les forcerait à affronter une situation (possiblement) litigieuse face à tous. Et ce serait déjà lever un sacré voile.

01-Feb-23 13:31

el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Diss a écrit :

BOUYAV a écrit :

EGAA a écrit :

J'y pense... j'ai vu un match de hockey pour la première fois de ma vie il y a qq semaines déjà. Les arbitres ont utilisé la VAR pour savoir s'il y avait but ou pas. Ils valident le but. L'équipe adverse conteste, fait valoir un "challenge", peut-être qqch qu'ils ont vu que les arbitres n'auraient pas vu, j'en sais rien, toujours est-il que finalement les arbitres sont revenus sur leur décision et n'ont pas validé le but.
Quand je repense à cette fameuse faute de Maripan sur Kola, je me dis putain mais comment c'est possible que la VAR ne dise rien, c'est hallucinant. Ca serait peut-être pas mal que chaque équipe ait le droit, par exemple, à un "challenge vidéo" par match

dans plusieurs sport il y a des "challenges": tennis, volley, football américain. Tu as le droit d'y faire appel plusieurs fois (ça dépend des sports, en foot ce serait peut être une fois par mi-temps) et si ton appel est justifié tu garde le challenge.
La différence dans le foot, c'est que les règles sont souvent plus interprétables... Mais ça serait une piste!

Je trouve que cette idée de "challenge" est une bonne idée qui va avec cet outil qu'est la VAR et qui amène un lot considérables de polémiques vu son utilisation aléatoire.
Pour l'action de samedi dernier si on oblige officiellement la VAR a intervenir je vois mal comment ils pourraient juger un tacle a la cheville dans la surface par autre chose qu'un pénalty accordé meme si le ballon était parti.

Tu penses vraiment que cette action n'a pas été checkée.
Moi je pense qu'elle l'a été.

Et que les 2 assistants VAR ont cru bon de ne pas envoyer le central voir les images ou alors que le central les a envoyé promener en leur indiquant qu'il était sur de son coup.

Challenge ou pas ça n'aurait servi à rien.


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01-Feb-23 13:32

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

skanky a écrit :

Pignard et Bien à la VAR pour Nice à priori

ils se foutraient pas de notre gueule ?

Ce délire

01-Feb-23 13:33

el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

boubouze a écrit :

Le challenge aurait au moins le merite de rendre certain le fait que le corps arbitral voit les images.

Dans le cas de Monaco on ne sait rien de rien du pourquoi du comment l'arbitre n'a pas été invité à checker lui même.

Le challenge les forcerait à affronter une situation (possiblement) litigieuse face à tous. Et ce serait déjà lever un sacré voile.

Avec les micros aussi.


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01-Feb-23 13:34

Guendouzmi
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

skanky a écrit :

omkhan1 a écrit :

Et Clément Turpin sera l'arbitre de la rencontre entre l'OM et Nice ce dimanche

et Letexier au siffler pour la Coupe contre QSG

Ah je veux pas crier au loup, mais je pressens comme un vent d'enc***ade à venir
Turpin, Letexier... ça nous envoie l'artillerie lourde des montés fins.

01-Feb-23 13:49

Diss
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

Tu penses vraiment que cette action n'a pas été checkée.
Moi je pense qu'elle l'a été.

Et que les 2 assistants VAR ont cru bon de ne pas envoyer le central voir les images ou alors que le central les a envoyé promener en leur indiquant qu'il était sur de son coup.

Challenge ou pas ça n'aurait servi à rien.

Que nous nous posions la question de savoir si l'action a été checké ou pas montre déja ce que pourrait apporter un "challenge" car avec cette possibilité il n'y aurait aucun doute. Et le fait d'insister sur une action avec tous le monde qui peut voir ce que la VAR est sensé checker change sensiblement la situation. Surtout que ce challenge a vocation a etre utilisé dans une situation qui parait clair comme un tacle sur la cheville qui est sans équivoque.
Si tu te souviens de l'action de pénalty sur Valère Germain contre Nimes il y a quelques saison, on voit la VAR parler avec l'arbitre mais l'arbitre défend sa position et fait repartir l'action ce qui coupe toute possibilité de déjuger l'arbitre avec le challenge je pense que nous aurions eu le pénalty.
Dans les nombreux sports où le challenge est utilisé cela apporte un réel plus en terme de justice sportive et je pense que ce sera le cas avec le football si on pouvait l'utiliser.

01-Feb-23 13:59

el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Diss a écrit :

el condor a écrit :

Tu penses vraiment que cette action n'a pas été checkée.
Moi je pense qu'elle l'a été.

Et que les 2 assistants VAR ont cru bon de ne pas envoyer le central voir les images ou alors que le central les a envoyé promener en leur indiquant qu'il était sur de son coup.

Challenge ou pas ça n'aurait servi à rien.

Que nous nous posions la question de savoir si l'action a été checké ou pas montre déja ce que pourrait apporter un "challenge" car avec cette possibilité il n'y aurait aucun doute. Et le fait d'insister sur une action avec tous le monde qui peut voir ce que la VAR est sensé checker change sensiblement la situation. Surtout que ce challenge a vocation a etre utilisé dans une situation qui parait clair comme un tacle sur la cheville qui est sans équivoque.
Si tu te souviens de l'action de pénalty sur Valère Germain contre Nimes il y a quelques saison, on voit la VAR parler avec l'arbitre mais l'arbitre défend sa position et fait repartir l'action ce qui coupe toute possibilité de déjuger l'arbitre avec le challenge je pense que nous aurions eu le pénalty.
Dans les nombreux sports où le challenge est utilisé cela apporte un réel plus en terme de justice sportive et je pense que ce sera le cas avec le football si on pouvait l'utiliser.

Toujours pas convaincu  lol
Moi je ne me pose pas la question en tout cas.

Que tu sois convaincu qu'avec un challenge, on aurait eu pénalty, c'est ton droit.
Moi qui suis un arbitre, je ne connais que trop bien la façon dont ils interprètent les règles. Je sais trop bien comment ils sont formés et surtout par qui ils sont formés.

Pour évoluer, je suis un adepte de deux choses :
- ouvrir les micros
- former des anciens joueurs de haut niveau à devenir arbitre

Dernière modification par el condor (01-Feb-23 13:59)


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01-Feb-23 14:38

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

Diss a écrit :

el condor a écrit :

Tu penses vraiment que cette action n'a pas été checkée.
Moi je pense qu'elle l'a été.

Et que les 2 assistants VAR ont cru bon de ne pas envoyer le central voir les images ou alors que le central les a envoyé promener en leur indiquant qu'il était sur de son coup.

Challenge ou pas ça n'aurait servi à rien.

Que nous nous posions la question de savoir si l'action a été checké ou pas montre déja ce que pourrait apporter un "challenge" car avec cette possibilité il n'y aurait aucun doute. Et le fait d'insister sur une action avec tous le monde qui peut voir ce que la VAR est sensé checker change sensiblement la situation. Surtout que ce challenge a vocation a etre utilisé dans une situation qui parait clair comme un tacle sur la cheville qui est sans équivoque.
Si tu te souviens de l'action de pénalty sur Valère Germain contre Nimes il y a quelques saison, on voit la VAR parler avec l'arbitre mais l'arbitre défend sa position et fait repartir l'action ce qui coupe toute possibilité de déjuger l'arbitre avec le challenge je pense que nous aurions eu le pénalty.
Dans les nombreux sports où le challenge est utilisé cela apporte un réel plus en terme de justice sportive et je pense que ce sera le cas avec le football si on pouvait l'utiliser.

Toujours pas convaincu  lol
Moi je ne me pose pas la question en tout cas.

Que tu sois convaincu qu'avec un challenge, on aurait eu pénalty, c'est ton droit.
Moi qui suis un arbitre, je ne connais que trop bien la façon dont ils interprètent les règles. Je sais trop bien comment ils sont formés et surtout par qui ils sont formés.

Pour évoluer, je suis un adepte de deux choses :
- ouvrir les micros
- former des anciens joueurs de haut niveau à devenir arbitre

Et pourtant dans les sports qui l'utilisent ça change la donne. Les sportifs, les clubs peuvent avoir leur mot a dire en direct avec ce "challenge" et cela diminue le nombre d'erreur grossière.

Ouvrir les micro pour entendre les arbitres appeler les joueurs "monsieur...." ça par contre ça n'a pas grand interet selon moi et former des joueurs de haut niveau, encore faut il en trouver qui veuille devenir arbitre mais dans tous les cas si c'est pour intégrer le meme systeme de fonctionnement qu'actuellement nous aurons les memes problèmes.

01-Feb-23 15:32

EGAA
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

boubouze a écrit :

Le challenge aurait au moins le merite de rendre certain le fait que le corps arbitral voit les images.

Dans le cas de Monaco on ne sait rien de rien du pourquoi du comment l'arbitre n'a pas été invité à checker lui même.

Le challenge les forcerait à affronter une situation (possiblement) litigieuse face à tous. Et ce serait déjà lever un sacré voile.

Avec les micros aussi.

après c'est pas incompatible, micro + un challenge ça me va  lol

01-Feb-23 15:38

EGAA
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

Tu penses vraiment que cette action n'a pas été checkée.
Moi je pense qu'elle l'a été.

Et que les 2 assistants VAR ont cru bon de ne pas envoyer le central voir les images ou alors que le central les a envoyé promener en leur indiquant qu'il était sur de son coup.

Challenge ou pas ça n'aurait servi à rien.

C'est vrai que comme Diss, c'est tellement hallucinant pour moi qu'il n'y ait pas eu péno qu'on en vient à se demander ce qui s'est passé entre la var et le central.

Et que si on avait obligé le corps arbitral à rejuger cette situation avec un mec de notre staf dédié à ça, je pense que ça nous aurait servi

Les travers des challenges seraient d'une part les abus et la mauvaise foi d'une équipe envers une autre (y'a rien qu'à voir tous les joueurs qui lèvent le bras pour une touche alors qu'ils savent très bien qu'elle est pas pour eux  lol ), d'autre part les situations semblables d'une rencontre à l'autre jugées différemment.

01-Feb-23 15:58

yassa13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Lopo Some a écrit :

skanky a écrit :

omkhan1 a écrit :

Et Clément Turpin sera l'arbitre de la rencontre entre l'OM et Nice ce dimanche

et Letexier au siffler pour la Coupe contre QSG

Letexier il a pas eu des brouilles avec Paris lui ?

bien sur en 2021 quand on perd 2-1 chez eux à paques


@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022

01-Feb-23 16:02

yassa13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Rényoné a écrit :

skanky a écrit :

Pignard et Bien à la VAR pour Nice à priori

ils se foutraient pas de notre gueule ?

Ce délire

en plus de pignard à la var il y a Wilfried Bien , c'est lui qui "était" à la var dimanche dernier et contre nantes


je remarque pignard et Wilfried Bien sont toujours ensemble , ils doivent bien s'entendre....


@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022

01-Feb-23 16:10

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

yassa13 a écrit :

Rényoné a écrit :

skanky a écrit :

Pignard et Bien à la VAR pour Nice à priori

ils se foutraient pas de notre gueule ?

Ce délire

en plus de pignard à la var il y a Wilfried Bien , c'est lui qui "était" à la var dimanche dernier et contre nantes


je remarque pignard et Wilfried Bien sont toujours ensemble , ils doivent bien s'entendre....

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