05-Dec-19 17:56

GoraPizzHerria
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

korrigan73 a écrit :

omrockensen a écrit :

Je comprendrai jamais les mecs qui arrivent à être catégorique sur zubizaretta..
Quand on ne connaît pas l’exactitude de son taf, des discussions.. de ce qui a été tenté ou pas..
Dire lui qu’il dort, qu’il n’en branle pas une.. je ne pige pas.
En attendant.. rongier est une super recrue.
On a tendance à vite tailler... et oublier que le foot est remplie d’incertitude et que ça se joue parfois à rien.

dans les faits, notre mercato est un echec.

je m'explique, ses ordres etaient double. en premier c'etait de vendre les joueurs les plus "bankable" c'est a dire thauvin, sanson ou strootman.

il n'en a vendu aucun des trois.

la vente d'ocampos etaient subie par le club. le contrat du joueur ayant été mal ficelé, ne lui restant plus qu'une année de contrat, et vu qu'on crevait la dalle on a accepté la premiere offre venue, sur un joueur dont on ne pensait pas se separer.

la vente de njie est un bon coup. le joueur n'etait pas tres important dans le collectif, ca rapporte toujours quelques sous.

on a vendu un gamin aussi, de maniere assez anecdotique.
ensuite, plein de fin de contrat de joueurs n'ayant plus de valeur marchande, ou parce que mal negocié en amont.

enfin, tu arrives en extreme limite a remettre de la coherence dans le collectif. tout en prenant d'enormes risque en choisissant de demarrer encore une saison avec un stroot en seul "6".


bref, heureusement que AVB est la, parce que zubi n'a pas reussi la mission qui lui etait confiée. et c'est ca, avant tout, qui pose probleme. on arrive absolument pas a etre maitre de nos mercatos quand on a plus le cheat code des 200 patates, et ca, c'est grave.

Erroné.

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05-Dec-19 18:05

chris1004
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

omrockensen a écrit :

Je comprendrai jamais les mecs qui arrivent à être catégorique sur zubizaretta..
Quand on ne connaît pas l’exactitude de son taf, des discussions.. de ce qui a été tenté ou pas..
Dire lui qu’il dort, qu’il n’en branle pas une.. je ne pige pas.
En attendant.. rongier est une super recrue.
On a tendance à vite tailler... et oublier que le foot est remplie d’incertitude et que ça se joue parfois à rien.

C'est lui qui recrute AVB, Rongier et Alvaro. Et il a accede au desiderata de son entraineur pour Benedetto. Pour les ventes on a eu aucune propositions satisfaisantes pour Sanson, Thauvin ou Payet qui avaient perdu de leurs valeurs suite a la desastreuse saison l'an dernier.

Si reussir a vendre Strootman qui sous performait avec un salaire XXL etait facile il l'aurait fait.

Au final si l'OM termine en LDC, Tout cela sera oublie.

Pour l'instant Zubi donne aussi l'impression de reussir son travail de fond celui du centre de formation qui est primordiale.

Ce que je vois c'est qu'il a choisi l'entraineur qui est pret a travailler avec un directeur sportif en qui il a confiance et qui defend le club dans tous les dossiers(Liadhji...).

Dernière modification par chris1004 (05-Dec-19 21:16)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

05-Dec-19 20:07

Arkaos35
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Aucune raison d'oublier quoique ce soit.

Le positif du dernier mercato et les bons résultats de l'équipe ne peuvent faire oublier sa responsabilité lors des mercatos passés.

Quand bien même on souhaiterait faire table rase de celui-ci, le précédent vu les objectifs qui étaient les siens n'est pas non plus une réussite franche.

Considérer ce qu'il a fait est une chose, mais il ne faut pas oublier ce qui n'a pas été fait.

05-Dec-19 20:15

omrockensen
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Arkaos35 a écrit :

Aucune raison d'oublier quoique ce soit.

Le positif du dernier mercato et les bons résultats de l'équipe ne peuvent faire oublier sa responsabilité lors des mercatos passés.

Quand bien même on souhaiterait faire table rase de celui-ci, le précédent vu les objectifs qui étaient les siens n'est pas non plus une réussite franche.

Considérer ce qu'il a fait est une chose, mais il ne faut pas oublier ce qui n'a pas été fait.

Parfois.. tu fais ce qu’il faut et tu n’obtiens pas les résultats escomptés.

05-Dec-19 21:17

chris1004
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Arkaos35 a écrit :

Aucune raison d'oublier quoique ce soit.

Le positif du dernier mercato et les bons résultats de l'équipe ne peuvent faire oublier sa responsabilité lors des mercatos passés.

Quand bien même on souhaiterait faire table rase de celui-ci, le précédent vu les objectifs qui étaient les siens n'est pas non plus une réussite franche.

Considérer ce qu'il a fait est une chose, mais il ne faut pas oublier ce qui n'a pas été fait.

Quand l'entraineur n'est pas sur la meme longueur d'onde avec le directeur sportif c'est complique. Maintenant Rudi Garcia n'est plus la, on va pouvoir juger son boulot sur le mercato a commencer par celui de cet ete, le mercato hivernal si il y a un ou deux mouvements et celui de l'ete prochain.

Dernière modification par chris1004 (05-Dec-19 21:17)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

05-Dec-19 21:30

Arkaos35
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

chris1004 a écrit :

Quand l'entraineur n'est pas sur la meme longueur d'onde avec le directeur sportif c'est complique. Maintenant Rudi Garcia n'est plus la, on va pouvoir juger son boulot sur le mercato a commencer par celui de cet ete, le mercato hivernal si il y a un ou deux mouvements et celui de l'ete prochain.

Ce n'est compliqué que quand tu es un directeur sportif trop mou et qui s'efface complètement.

De plus les demandes de Garcia ne justifie pas l'ensemble des manquements parallèles lors des recrutements passés ou certaines lenteurs ou erreurs en dehors du cadre de l’équipe première.

Il aura peut-être plus loisirs de travailler en collaboration avec AVB, il fera peut-être mieux à l'avenir. Mais il n'y a aucune raison d'oublier un passé qui penche assez franchement dans le négatif en ce qui me concerne, et encore moins de sortir la carte Garcia pour justifier ses fautes.

Pour moi, il n'a pas été franchement convaincant jusque là, c'est même plutôt négatif. Je suis tout à fait ouvert à l'idée de le voir remplacer par quelqu'un ayant montré de meilleures choses.
Maintenant, tant qu'il est là, je vais espérer que sa collaboration avec AVB, et la surveillance dont ses supérieurs doivent désormais faire preuve, le pousseront à plus d'efficacité.

05-Dec-19 21:32

Arkaos35
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

omrockensen a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Aucune raison d'oublier quoique ce soit.

Le positif du dernier mercato et les bons résultats de l'équipe ne peuvent faire oublier sa responsabilité lors des mercatos passés.

Quand bien même on souhaiterait faire table rase de celui-ci, le précédent vu les objectifs qui étaient les siens n'est pas non plus une réussite franche.

Considérer ce qu'il a fait est une chose, mais il ne faut pas oublier ce qui n'a pas été fait.

Parfois.. tu fais ce qu’il faut et tu n’obtiens pas les résultats escomptés.

Certes, mais en ce qui me concerne on n'est pas du tout dans cette situation ici.

05-Dec-19 21:36

Le Flair
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Arkaos35 a écrit :

Pour moi, il n'a pas été franchement convaincant jusque là, c'est même plutôt négatif. Je suis tout à fait ouvert à l'idée de le voir remplacer par quelqu'un ayant montré de meilleures choses.

Je suis assez d'accord. Après ses recrutements cet été ont été bons.

05-Dec-19 21:42

chris1004
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Le Flair a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Pour moi, il n'a pas été franchement convaincant jusque là, c'est même plutôt négatif. Je suis tout à fait ouvert à l'idée de le voir remplacer par quelqu'un ayant montré de meilleures choses.

Je suis assez d'accord. Après ses recrutements cet été ont été bons.

Et laisser AVB partir qui a lie son avenir a celui de Zubizaretta. Laisser lui apres le mercato d'ete et on aura un veritable apercu de son travail. big_smile

On en a deja un premier avec le centre de formation qui commence a sortir des joueurs qui peuvent jouer a l'OM et d'autres plus jeunes.

Et cote equipe 1, son mercato d'ete reussi avec des moyens limites.

Dernière modification par chris1004 (05-Dec-19 21:44)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

05-Dec-19 21:44

Arkaos35
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Le Flair a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Pour moi, il n'a pas été franchement convaincant jusque là, c'est même plutôt négatif. Je suis tout à fait ouvert à l'idée de le voir remplacer par quelqu'un ayant montré de meilleures choses.

Je suis assez d'accord. Après ses recrutements cet été ont été bons.

Les joueurs recrutés cet été sont bons, mais encore une fois, ce qui a été fait ne dois pas faire oublier ce qui ne l'a pas été, juste parce que c'est moins visible.

05-Dec-19 21:55

Arkaos35
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

chris1004 a écrit :

Et laisser AVB partir qui a lie son avenir a celui de Zubizaretta. Laisser lui apres le mercato d'ete et on aura un veritable apercu de son travail. big_smile

On en a deja un premier avec le centre de formation qui commence a sortir des joueurs qui peuvent jouer a l'OM et d'autres plus jeunes.

Et cote equipe 1, son mercato d'ete reussi avec des moyens limites.

Ca me ferait chier de voir AVB partir, mais je réponds pas à des éléments de chantage personellement.

Zubi est pas arrivé hier. Pas besoin d'attendre encore un peu plus, puis encore un peu plus. Il y a déjà des choses à dire.

Quelle part de ce qui joue pro chez les jeunes doit quoique ce soit à Zubi exactement?
Il y a des progrès fait au centre, lentement, mais on en est pas encore à pouvoir se glorifier de ce qu'il sort (même si je suis confiant sur 'avenir à ce niveau). On en est par contre déjà à pouvoir se plaindre d'une équipe U19 au niveau régional et d'une réserve qui lutte.

Son mercato estival a été moyen ( les recrues sont juste la face visible).
L'absence d'ARG remplaçant, c'est lui, de MD, c'est lui, d'un ailier complémentaire pour les ailes, c'est lui, les boulets qui restent dans l'équipe et nous coûte cher c'est lui, le fait d'être loin du compte par rapport au fpf, lui, de n'avoir trouver que Rongier en "joueur en devenir" lui.

Bref, désolé, mais on peut pas oublier tout ça, oublier les saisons précédentes juste parce qu'Alvaro est bon, qu'il a réussit à faire venir un joueur qui voulait venir au bout de deux ans, et parce qu'il a écouté son entraineur pour l'AC.

Bref passons, ça dérive du sujet Rongier.

Lui je le voulais depuis plus de deux ans, et je suis plus que ravi de le voir dans notre effectif. J'adore ce joueur!

05-Dec-19 23:14

Batshistuta
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Pour moi ce serait une catastrophe de perdre AVB, alors que tout est au beau fixe. Qui plus est, je suis totalement satisfait du mercato d'été, surtout avec une balance quasi négative. Entraineur au top, AC excellent, DC et milieu de même.

Il fait pas chier sur les recrutements AVB, il fait le max avec ce qu'il a, il est en passe de nous ramener vers la LDC avec largement moins de moyens que Garcia, on bat les gros, on bat les moins gros, on prend du plaisir à voir l'équipe comme rarement, Alors s'il veut que Zubi reste, on garde Zubi. On ne va pas se saborder j'espère.

Dernière modification par Batshistuta (05-Dec-19 23:16)

05-Dec-19 23:22

Le Flair
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Batshistuta a écrit :

Pour moi ce serait une catastrophe de perdre AVB, alors que tout est au beau fixe. Qui plus est, je suis totalement satisfait du mercato d'été, surtout avec une balance quasi négative. Entraineur au top, AC excellent, DC et milieu de même.

Il fait pas chier sur les recrutements AVB, il fait le max avec ce qu'il a, il est en passe de nous ramener vers la LDC avec largement moins de moyens que Garcia, on bat les gros, on bat les moins gros, on prend du plaisir à voir l'équipe comme rarement, Alors s'il veut que Zubi reste, on garde Zubi. On ne va pas se saborder j'espère.

Peros idéalement je garde AVB, je conserve Zubi sur l'international, mais je prend à la fois un mec pour les ventes (un agent en gros) et surtout un spécialiste du marché fr pour la D2 et la nationale.

05-Dec-19 23:27

omrockensen
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Combien de scout à lajax..? Je ne sais plus .. mais le chiffre est hallucinant... il y a du taf à faire de ce côté là.

Pour revenir à rongier... quel plaisir de l’avoir chez nous.
Je cherchais une vidéo de lui.. un résumé de ses prestations depuis son arrivée.. mais en vain.
J’espère qu’il va poursuivre sur cette voie.

06-Dec-19 00:04

algeria95
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Faudra supporter le Portugal en plus de la France durant l'Euro. Ca m'etonnerait pas que ce retour en forme en Europe lui rouvre quelques portes à AVB.

Car on va pas se le cacher, c'est lui qui a vraiment réussi à sublimé le boulot de Zubi. Les recrues sont bonnes, aucun doute là dessus.Même si peut être que Mc Court espérait plus, on a enregistré pas mal de départs (bien que seulement 3 ventes si on considère le taf de Zubi)
Mais l'effectif est court et déséquilibré, c'est très problématique. Et là Zubi est directement responsable même si j'ai aucun mal à ce qu'on lui trouve des circonstances atténuantes

Après quand tu es performant, c'est un cercle vertueux, tous tes joueurs prennent de la valeur, jouer ce pari est risqué mais est en train de payer.
Un Rongier (c'est son topic) par exemple à combien on peut estimer sa valeur aujd ? 35/40M ? Peut être même un peu plus s'il devient A
NDombele qu'était aussi enorme est parti à 60M (+10M de bonus). Après il était plus jeune et A donc pas comparable à l'instant T.

D’ailleurs c’est son anniv demain à Valentin


JHE est le pire président de l'histoire

06-Dec-19 07:02

omrockensen
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Combien de scout à lajax..? Je ne sais plus .. mais le chiffre est hallucinant... il y a du taf à faire de ce côté là.

Pour revenir à rongier... quel plaisir de l’avoir chez nous.
Je cherchais une vidéo de lui.. un résumé de ses prestations depuis son arrivée.. mais en vain.
J’espère qu’il va poursuivre sur cette voie.

06-Dec-19 07:13

rasta70
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

omrockensen a écrit :

Combien de scout à lajax..? Je ne sais plus .. mais le chiffre est hallucinant... il y a du taf à faire de ce côté là.

Pour revenir à rongier... quel plaisir de l’avoir chez nous.
Je cherchais une vidéo de lui.. un résumé de ses prestations depuis son arrivée.. mais en vain.
J’espère qu’il va poursuivre sur cette voie.

docbrown doit etre capable de faire un best of de rongier non? wink
mais bon c'est du taf

06-Dec-19 07:33

Elpais
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

L'international ! Il livre des prestations énormes sur le terrains et ça se voit qu'humainement c'est un bon gars. Sérieux, travailleur, souriant, collectif, intelligent, tactique, technique, ambitieux, humble.. Peut être un exemple à suivre pour beaucoup ? lol
Comment mesurer l'impact de son arrivée et des 2 autres recrues sur un groupe presque inchangé ? Je suis de ceux qui pensent que les joueurs de Garcia l'an dernier était au moins aussi forts... Je note que l'équipe cette année performe et les joueurs jouent à leur niveau.
Je me comprends pas par quelle logique on peut mettre l'échec sportif sur le dos de Zoubi.


"au moins je vais enfin comprendre comment ça fonctionne un club." Pytheas83bm Mai2020

06-Dec-19 10:18

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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

Rongier il sera en EDF rapidement.

06-Dec-19 10:28

Dav8
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Re: [Valentin Rongier] L'indispensable

raul1319 a écrit :

Rongier il sera en EDF rapidement.

Je le souhaite, mais ça risque d'être short pour l'Euro.

Kanté - Pobga - Matuidi & Tolisso semblent être surs d'être de la partie.
Il ne resterait plus que 2 places.
N'Dombele, voir Guendouzzi semblent avoir une longueur d'avance.
Sissoko a la Totem d'immunité.

Ça ne va pas être simple, mais si Rongier continue sur le même rythme, DD va forcement devoir se poser la question, surtout que N'Dombele & Guendouzzi sont pas au top actuellement.

Aprés, y a toujours l’incertitude des blessures.

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