22-Nov-19 10:09

omrockensen
Membre
Date d'inscription: 12-May-07
Messages: 9198
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

oscar face a écrit :

Ruud Devils a écrit :

the_shark a écrit :

Sneijder :

"Je dois être honnête et admettre que j'aurais pu être au niveau des Messi et Ronaldo si j'avais fait preuve d'un engagement à 100%. Je le sais très bien... Mais je ne voulais pas faire ça "

Rien que ça.

Il avait un talent monstrueux, Sneijder. Peut être pas autant de talent que Leo, mais quand il était jeune, il avait pour moi au moins autant de talent intrinsèque qu'un Ronaldo (même si c'est pas le même poste, il avait autant de facilités).

L'année 2010, c'est un vol le Ballon d'Or, le mec fait le triplé avec un niveau hors norme à l'Inter, va en finale de CdM en finissant meilleur buteur de la compétition, il est même pas dans les 3 (!)

C'est à partir de cette année là que je me suis totalement désintéressé du Ballon d'Or, d'ailleurs...  roll

Le ballon d'or a toujours souffert du grand écart entre sport co et distinction ou récompense individuelle, sans parler du fait que pendant trop longtemps on ne pouvait pas l'accorder à un footballeur né en dehors de l'€urope.

Le soulier d'or c'est facile, c'est mathématique, et pour moi ça veut vraiment dire quelque chose de récompenser le meilleur buteur, qui néanmoins profite TOUJOURS du travail de toute une équipe.

Pour le ballon d'or des scandales il y en a toujours eu, surtout celui de ne récompenser que les joueurs offensifs...et qui ont gagné un ou des titres...
Pour 2010 perso j'aurai voté  Zanetti, 2006 Zidane haut la main, 2010 Iniesta pareil incontestable pour moi ...   neutral

Ce trophée france foot a souvent été une escroquerie, MVB ne méritait pas ses 3 ballons d'or, surtout le dernier, mais depuis que la FIFA a mis la main dessus, c'est hénné  comme le mano à mano Messi/Ronaldo

Je ne le suis plus du tout, c'est devenu anecdotique pour moi.

2006= Sneijder
Enfin.. c'est mon point de vue hein..
Mais oui..Ce trophée a une importance qu'il ne devrait pas avoir.
Quand tu vois tous le cirque qu'ils font autour de ça..
Font-ils le même cirque à l'étranger ou c'est surtout franco-français?

Annonce



22-Nov-19 10:12

Ruud Devils
Moderator
Date d'inscription: 22-Dec-04
Messages: 43508
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

omrockensen a écrit :

oscar face a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Il avait un talent monstrueux, Sneijder. Peut être pas autant de talent que Leo, mais quand il était jeune, il avait pour moi au moins autant de talent intrinsèque qu'un Ronaldo (même si c'est pas le même poste, il avait autant de facilités).

L'année 2010, c'est un vol le Ballon d'Or, le mec fait le triplé avec un niveau hors norme à l'Inter, va en finale de CdM en finissant meilleur buteur de la compétition, il est même pas dans les 3 (!)

C'est à partir de cette année là que je me suis totalement désintéressé du Ballon d'Or, d'ailleurs...  roll

Le ballon d'or a toujours souffert du grand écart entre sport co et distinction ou récompense individuelle, sans parler du fait que pendant trop longtemps on ne pouvait pas l'accorder à un footballeur né en dehors de l'€urope.

Le soulier d'or c'est facile, c'est mathématique, et pour moi ça veut vraiment dire quelque chose de récompenser le meilleur buteur, qui néanmoins profite TOUJOURS du travail de toute une équipe.

Pour le ballon d'or des scandales il y en a toujours eu, surtout celui de ne récompenser que les joueurs offensifs...et qui ont gagné un ou des titres...
Pour 2010 perso j'aurai voté  Zanetti, 2006 Zidane haut la main, 2010 Iniesta pareil incontestable pour moi ...   neutral

Ce trophée france foot a souvent été une escroquerie, MVB ne méritait pas ses 3 ballons d'or, surtout le dernier, mais depuis que la FIFA a mis la main dessus, c'est hénné  comme le mano à mano Messi/Ronaldo

Je ne le suis plus du tout, c'est devenu anecdotique pour moi.

2006= Sneijder
Enfin.. c'est mon point de vue hein..
Mais oui..Ce trophée a une importance qu'il ne devrait pas avoir.
Quand tu vois tous le cirque qu'ils font autour de ça..
Font-ils le même cirque à l'étranger ou c'est surtout franco-français?

C'est une bonne question ça, j'ai par exemple lu l'autobiographie de Johan Cruyff, à aucun moment il ne parle du Ballon d'Or, alors qu'il en a gagné 3 lol

22-Nov-19 10:54

omrockensen
Membre
Date d'inscription: 12-May-07
Messages: 9198
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

En effet!
Elle est terrible la biographie de Cruyff! :à

22-Nov-19 11:53

rasta70
#jesuisbolero
Lieu: Stadio Atleti Azzurri
Date d'inscription: 03-Jun-05
Messages: 97048
Hors ligne
  
Mes légendes : Mandanda, Deschamps, Ayew, Barthez

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

Moi le ballon d'or dans le sens ou on elit le meilleur joueur de la meilleur équipe de l'année ca me plaisait
Là le ballon d'or je m'en contre fout

22-Nov-19 12:59

the_shark
Membre
Date d'inscription: 13-May-09
Messages: 10907
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

Ruud Devils a écrit :

rasta70 a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Il avait un talent monstrueux, Sneijder. Peut être pas autant de talent que Leo, mais quand il était jeune, il avait pour moi au moins autant de talent intrinsèque qu'un Ronaldo (même si c'est pas le même poste, il avait autant de facilités).

L'année 2010, c'est un vol le Ballon d'Or, le mec fait le triplé avec un niveau hors norme à l'Inter, va en finale de CdM en finissant meilleur buteur de la compétition, il est même pas dans les 3 (!)

C'est à partir de cette année là que je me suis totalement désintéressé du Ballon d'Or, d'ailleurs...  roll

Non moi 2006 ou on donne le ballon d'or à cannavaro au lieu de buffon ou Zidane

Pour moi c'est limite moins scandaleux que 2010 car Cannavaro a au moins le mérite d'être champion du Monde et fait une CdM de dingue.

Messi, il gagne juste la Liga... Il est inexistant en CdM, se fait sortir en 1/2 de C1... C'était vraiment incompréhensible, même si le joueur est très fort.

C'est l'Espagne qui gagne la CDM 2010. Iniesta et Xavi passaient large devant Sneijder si c'était pas Messi.

22-Nov-19 13:38

omrockensen
Membre
Date d'inscription: 12-May-07
Messages: 9198
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

the_shark a écrit :

Ruud Devils a écrit :

rasta70 a écrit :


Non moi 2006 ou on donne le ballon d'or à cannavaro au lieu de buffon ou Zidane

Pour moi c'est limite moins scandaleux que 2010 car Cannavaro a au moins le mérite d'être champion du Monde et fait une CdM de dingue.

Messi, il gagne juste la Liga... Il est inexistant en CdM, se fait sortir en 1/2 de C1... C'était vraiment incompréhensible, même si le joueur est très fort.

C'est l'Espagne qui gagne la CDM 2010. Iniesta et Xavi passaient large devant Sneijder si c'était pas Messi.

Non. ( et encore moins "largement..)
Sneijder remporte le triplé coupe-championnat-ligue des champions/ finaliste de la coupe du monde  en étant meilleur buteur de la compétition.
On ne sera pas d'accord là dessus.. ( heureusement..je ne suis pas le seul à penser comme ça..)

22-Nov-19 14:22

Ruud Devils
Moderator
Date d'inscription: 22-Dec-04
Messages: 43508
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

the_shark a écrit :

Ruud Devils a écrit :

rasta70 a écrit :


Non moi 2006 ou on donne le ballon d'or à cannavaro au lieu de buffon ou Zidane

Pour moi c'est limite moins scandaleux que 2010 car Cannavaro a au moins le mérite d'être champion du Monde et fait une CdM de dingue.

Messi, il gagne juste la Liga... Il est inexistant en CdM, se fait sortir en 1/2 de C1... C'était vraiment incompréhensible, même si le joueur est très fort.

C'est l'Espagne qui gagne la CDM 2010. Iniesta et Xavi passaient large devant Sneijder si c'était pas Messi.

Le ballon d’or récompense une saison, pas juste des performances sur le mois de juin. Y’a une distinction qui existe pour le meilleur joueur de CdM, déjà. Mais oui, je suis d’accord pour dire que j’aurais plus compris Iniesta ou Xavi que Messi.

22-Nov-19 14:23

Ruud Devils
Moderator
Date d'inscription: 22-Dec-04
Messages: 43508
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

omrockensen a écrit :

En effet!
Elle est terrible la biographie de Cruyff! :à

Un peu mal écrite, à se demander s’il l’a écrite lui même sans nègre.  lol

22-Nov-19 18:35

the_shark
Membre
Date d'inscription: 13-May-09
Messages: 10907
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

Ruud Devils a écrit :

the_shark a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Pour moi c'est limite moins scandaleux que 2010 car Cannavaro a au moins le mérite d'être champion du Monde et fait une CdM de dingue.

Messi, il gagne juste la Liga... Il est inexistant en CdM, se fait sortir en 1/2 de C1... C'était vraiment incompréhensible, même si le joueur est très fort.

C'est l'Espagne qui gagne la CDM 2010. Iniesta et Xavi passaient large devant Sneijder si c'était pas Messi.

Le ballon d’or récompense une saison, pas juste des performances sur le mois de juin. Y’a une distinction qui existe pour le meilleur joueur de CdM, déjà. Mais oui, je suis d’accord pour dire que j’aurais plus compris Iniesta ou Xavi que Messi.

Je l'aurais donné à Xavi ou Iniesta aussi. Sur leur carrière également. Ils avaient déjà fait plein de fois 3e ou 4e derrière les deux OVNI.

22-Nov-19 20:34

omrockensen
Membre
Date d'inscription: 12-May-07
Messages: 9198
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

Ruud Devils a écrit :

omrockensen a écrit :

En effet!
Elle est terrible la biographie de Cruyff! :à

Un peu mal écrite, à se demander s’il l’a écrite lui même sans nègre.  lol

Mais tu l’a lu en français?.. c’est peut-être le traducteur qui a mal fait le job...( le cousin de celui de bielsa:))

22-Nov-19 20:45

omrockensen
Membre
Date d'inscription: 12-May-07
Messages: 9198
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

Ruud Devils a écrit :

omrockensen a écrit :

En effet!
Elle est terrible la biographie de Cruyff! :à

Un peu mal écrite, à se demander s’il l’a écrite lui même sans nègre.  lol

Mais tu l’a lu en français?.. c’est peut-être le traducteur qui a mal fait le job...( le cousin de celui de bielsa:))

22-Nov-19 20:54

omrockensen
Membre
Date d'inscription: 12-May-07
Messages: 9198
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

the_shark a écrit :

Ruud Devils a écrit :

the_shark a écrit :


C'est l'Espagne qui gagne la CDM 2010. Iniesta et Xavi passaient large devant Sneijder si c'était pas Messi.

Le ballon d’or récompense une saison, pas juste des performances sur le mois de juin. Y’a une distinction qui existe pour le meilleur joueur de CdM, déjà. Mais oui, je suis d’accord pour dire que j’aurais plus compris Iniesta ou Xavi que Messi.

Je l'aurais donné à Xavi ou Iniesta aussi. Sur leur carrière également. Ils avaient déjà fait plein de fois 3e ou 4e derrière les deux OVNI.

C’est une récompense sur l’année.. pas sur une carrière.
Et cette année la.. sneijder le méritait tellement son année fut énorme sur le plan individuel et au niveau du palmares. Sans compter l’influence majeure qu’il a eu pour l’inter ou la sélection.
C’est pas parce que tu fais 5 fois 3ème ou 4ème que tu mérites de l’avoir..
Ça n’enlève rien à leur carrière exceptionnelle.

22-Nov-19 21:01

omrockensen
Membre
Date d'inscription: 12-May-07
Messages: 9198
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

the_shark a écrit :

Ruud Devils a écrit :

the_shark a écrit :


C'est l'Espagne qui gagne la CDM 2010. Iniesta et Xavi passaient large devant Sneijder si c'était pas Messi.

Le ballon d’or récompense une saison, pas juste des performances sur le mois de juin. Y’a une distinction qui existe pour le meilleur joueur de CdM, déjà. Mais oui, je suis d’accord pour dire que j’aurais plus compris Iniesta ou Xavi que Messi.

Je l'aurais donné à Xavi ou Iniesta aussi. Sur leur carrière également. Ils avaient déjà fait plein de fois 3e ou 4e derrière les deux OVNI.

C’est une récompense sur l’année.. pas sur une carrière.
Et cette année la.. sneijder le méritait tellement son année fut énorme sur le plan individuel et au niveau du palmares. Sans compter l’influence majeure qu’il a eu pour l’inter ou la sélection.
C’est pas parce que tu fais 5 fois 3ème ou 4ème que tu mérites de l’avoir..
Ça n’enlève rien à leur carrière exceptionnelle.

22-Nov-19 21:12

kace
Membre
Date d'inscription: 17-Dec-06
Messages: 12631
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

omrockensen a écrit :

the_shark a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Le ballon d’or récompense une saison, pas juste des performances sur le mois de juin. Y’a une distinction qui existe pour le meilleur joueur de CdM, déjà. Mais oui, je suis d’accord pour dire que j’aurais plus compris Iniesta ou Xavi que Messi.

Je l'aurais donné à Xavi ou Iniesta aussi. Sur leur carrière également. Ils avaient déjà fait plein de fois 3e ou 4e derrière les deux OVNI.

C’est une récompense sur l’année.. pas sur une carrière.
Et cette année la.. sneijder le méritait tellement son année fut énorme sur le plan individuel et au niveau du palmares. Sans compter l’influence majeure qu’il a eu pour l’inter ou la sélection.
C’est pas parce que tu fais 5 fois 3ème ou 4ème que tu mérites de l’avoir..
Ça n’enlève rien à leur carrière exceptionnelle.

la saison de sneijder, individuellement, est je trouve loin de celle de messi cette saison-là. Messi est énorme.
et juste 48 buts pour l'argentin et 16 pour le hollandais. même si y'a pas que les stats, en sachant que messi a été énorme dans le jeu également.

je t'invite à regarder un best of des actions et des buts de messi cette saison-là: y'a un paquet de supers joueurs qui aimeraient avoir un tel best of sur la totalité de leur carrière.

Dernière modification par kace (22-Nov-19 21:13)

22-Nov-19 22:13

omrockensen
Membre
Date d'inscription: 12-May-07
Messages: 9198
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

kace a écrit :

omrockensen a écrit :

the_shark a écrit :


Je l'aurais donné à Xavi ou Iniesta aussi. Sur leur carrière également. Ils avaient déjà fait plein de fois 3e ou 4e derrière les deux OVNI.

C’est une récompense sur l’année.. pas sur une carrière.
Et cette année la.. sneijder le méritait tellement son année fut énorme sur le plan individuel et au niveau du palmares. Sans compter l’influence majeure qu’il a eu pour l’inter ou la sélection.
C’est pas parce que tu fais 5 fois 3ème ou 4ème que tu mérites de l’avoir..
Ça n’enlève rien à leur carrière exceptionnelle.

la saison de sneijder, individuellement, est je trouve loin de celle de messi cette saison-là. Messi est énorme.
et juste 48 buts pour l'argentin et 16 pour le hollandais. même si y'a pas que les stats, en sachant que messi a été énorme dans le jeu également.

je t'invite à regarder un best of des actions et des buts de messi cette saison-là: y'a un paquet de supers joueurs qui aimeraient avoir un tel best of sur la totalité de leur carrière.

Bien sûr...
Mais sneijder fait triplé et est finaliste de la coupe du monde en étant ultra important pour ses 2 équipes.
Termine meilleur buteur de la coupe du monde..
Bref...
C’est du passé et ça n’enlève rien aux qualités de chacun.
Là ballon d’or montre ses limites.. on parle d’un sport collectif.

22-Nov-19 22:13

omrockensen
Membre
Date d'inscription: 12-May-07
Messages: 9198
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

kace a écrit :

omrockensen a écrit :

the_shark a écrit :


Je l'aurais donné à Xavi ou Iniesta aussi. Sur leur carrière également. Ils avaient déjà fait plein de fois 3e ou 4e derrière les deux OVNI.

C’est une récompense sur l’année.. pas sur une carrière.
Et cette année la.. sneijder le méritait tellement son année fut énorme sur le plan individuel et au niveau du palmares. Sans compter l’influence majeure qu’il a eu pour l’inter ou la sélection.
C’est pas parce que tu fais 5 fois 3ème ou 4ème que tu mérites de l’avoir..
Ça n’enlève rien à leur carrière exceptionnelle.

la saison de sneijder, individuellement, est je trouve loin de celle de messi cette saison-là. Messi est énorme.
et juste 48 buts pour l'argentin et 16 pour le hollandais. même si y'a pas que les stats, en sachant que messi a été énorme dans le jeu également.

je t'invite à regarder un best of des actions et des buts de messi cette saison-là: y'a un paquet de supers joueurs qui aimeraient avoir un tel best of sur la totalité de leur carrière.

Bien sûr...
Mais sneijder fait triplé et est finaliste de la coupe du monde en étant ultra important pour ses 2 équipes.
Termine meilleur buteur de la coupe du monde..
Bref...
C’est du passé et ça n’enlève rien aux qualités de chacun.
Là ballon d’or montre ses limites.. on parle d’un sport collectif.

23-Nov-19 00:13

Ruud Devils
Moderator
Date d'inscription: 22-Dec-04
Messages: 43508
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

omrockensen a écrit :

Ruud Devils a écrit :

omrockensen a écrit :

En effet!
Elle est terrible la biographie de Cruyff! :à

Un peu mal écrite, à se demander s’il l’a écrite lui même sans nègre.  lol

Mais tu l’a lu en français?.. c’est peut-être le traducteur qui a mal fait le job...( le cousin de celui de bielsa:))

Je parle pas dutch malheureusement donc peut-être était ce un problème de trad tu as raison.

Mais même sans ça je trouvais ça assez décousu, j’ai beaucoup aimé ce qu’il racontait mais très peu sa façon de le raconter.  lol

23-Nov-19 00:15

Ruud Devils
Moderator
Date d'inscription: 22-Dec-04
Messages: 43508
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

kace a écrit :

omrockensen a écrit :

the_shark a écrit :


Je l'aurais donné à Xavi ou Iniesta aussi. Sur leur carrière également. Ils avaient déjà fait plein de fois 3e ou 4e derrière les deux OVNI.

C’est une récompense sur l’année.. pas sur une carrière.
Et cette année la.. sneijder le méritait tellement son année fut énorme sur le plan individuel et au niveau du palmares. Sans compter l’influence majeure qu’il a eu pour l’inter ou la sélection.
C’est pas parce que tu fais 5 fois 3ème ou 4ème que tu mérites de l’avoir..
Ça n’enlève rien à leur carrière exceptionnelle.

la saison de sneijder, individuellement, est je trouve loin de celle de messi cette saison-là. Messi est énorme.
et juste 48 buts pour l'argentin et 16 pour le hollandais. même si y'a pas que les stats, en sachant que messi a été énorme dans le jeu également.

je t'invite à regarder un best of des actions et des buts de messi cette saison-là: y'a un paquet de supers joueurs qui aimeraient avoir un tel best of sur la totalité de leur carrière.

Donc qu’on arrête de dire que le palmarès et la réussite collective est capitale au ballon d’or. Parce que là y a un double discours incompréhensible.

En 2006 on le donne à Canavarro pourquoi du coup?

23-Nov-19 12:29

GoraPizzHerria
Membre
Date d'inscription: 12-Jan-18
Messages: 16054
Hors ligne

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

Y'a pas de double discours. Les 2 sont clairement évoqués et même regroupés en un seul critère sans distinction d'importance.

24-Nov-19 10:36

docbrown
Nom de Zeus !
Date d'inscription: 05-Mar-18
Messages: 759
Hors ligne
  
Mes légendes : Saliba

Re: [Pays-Bas] Les Oranje ne veulent plus se laisser faire

Quel but de l'Ajax face a Heracles ! collectivement c'est magnifique.
https://twitter.com/Wideoverload/status … 1059589120


"La route ? Là où on va, on n'a pas besoin... de route."

Pied de page du Forum


MON VESTIAIRE
Vous n'êtes pas connecté.
Identifiez-vous Inscrivez-vous