28-May-23 10:24

lucianoo
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

ouais il est hyper maladroit, le joueur en manque totale de confiance, d'ailleurs, après sa première frappe correcte du match, il était un peu mieux, comme si ça l'avait remis dedans.
va falloir qu'il se fasse violence s'il veut réussir à l'OM, mais il aura aussi besoin d'un coach qui lui fait confiance plus qu'une MT.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

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28-May-23 10:27

Zek
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Difficile de le juger. Il est jeune, arrivé en milieu de saison, a eu peu de temps de jeu et on ne peut pas dire qu'il soit servi dans la surface par de super centreurs.
La question urgente pour l'instant c'est Tudor: stop ou encore?

28-May-23 10:53

Pytheas83bm
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

en tout cas hier, il a eu des ballons. il peut dire merci à ses coéquipiers qui ont tout fait pour le trouver.
par contre je ne l'aurais pas remplacé à la mi-temps, je l'aurais laissé jusqu'à l'heure de jeu. son remplacement aurait passé pour du coaching tactique. là, de le sortir de cette manière, c'est une forme de désaveu de son niveau de performance et il n'avait pas besoin de ce genre de ça pour qu'il trouve la confiance qui lui manque.
pour moi c'est encore une erreur de tudor.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

28-May-23 11:11

Sven
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Pourquoi le sortir alors qu’il faut le faire jouer ? J’en peux plus de cette gestion.


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28-May-23 11:21

Pytheas83bm
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

en plus à la mi-temps, il y avait 0-0 et au nombre d'occasions on était au dessus de brest. il n'y avait pas le feu.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

28-May-23 11:26

lucianoo
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Pytheas83bm a écrit :

en plus à la mi-temps, il y avait 0-0 et au nombre d'occasions on était au dessus de brest. il n'y avait pas le feu.

on a été clairement plus mauvais en seconde mi temps, Vitinha fixait les défenseurs, et au final, il était malgré tout plus actif que Sanchez qui a vraiment été mauvais hier.
bref, il fait tjrs payer les mêmes quand ça se passe mal, et quand il n'a pas de fusible à sortir, il sort personne, cf le match à Lorient.


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28-May-23 12:06

algeria95
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

lucianoo a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

en plus à la mi-temps, il y avait 0-0 et au nombre d'occasions on était au dessus de brest. il n'y avait pas le feu.

on a été clairement plus mauvais en seconde mi temps, Vitinha fixait les défenseurs, et au final, il était malgré tout plus actif que Sanchez qui a vraiment été mauvais hier.
bref, il fait tjrs payer les mêmes quand ça se passe mal, et quand il n'a pas de fusible à sortir, il sort personne, cf le match à Lorient.

Sortir Vitingha, Guendouzi et Bailly, en effet c'est vraiment petit de la part de Tudor.

Certains ont le totem, c'est incroyable.


JHE est le pire président de l'histoire

28-May-23 13:51

Sheryo13
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Arkaos35 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Recrutement incompréhensible, la data ne fait pas tout..

Gestion du joueur encore plus catastrophique.

Pas du tout adapté à la L1. Mitroglou n'avait rien a lui envier et je rigole même pas...

À vendre au plus vite même si c'est pour récupérer seulement 20m€. Je veux bien qu'il lui faille une période d'adaptation mais il n'a pas 17 ans... 23 ans c'est déjà un âge où tu es censé être à un excellent niveau quand tu es au dessus de la moyenne...

Il y a des gestes, des contrôles, des duels, qui n'ont rien à voir avec la confiance et l'adaptation mais juste au talent.
Ses stars au Portugal étaient correctes mais loin d'être excellentes il a éclos sur le tard et n'était même pas considéré comme un joueur avec un potentiel énorme par Braga...

Je suis de nature patiente mais pour moi on s'est fait enfler... À voir la saison prochaine mais si c'est pour le faire jouer un match sur 5 autant limiter la casse tout de suite et prendre un petit billet tant qu'il est temps (et pourtant je suis vraiment pas un adepte des ventes à pertes)

TU ne prends pas les choses dans le bon sens en ce qui concerne els qulités du joueur.

S'il avait cette réputation au Portugal malgré des stats sympathiques, mais pas hallucinantes, c'est parce qu'il apportait beaucoup par ailleurs.
Il ne montre pas à l'heure actuelle toutes ces qualités, et il faut se demander pourquoi.

Braga ne le considérait pas comme un joueur avec un gros potentiel? Ca vient d'où ça?


On a payé bien trop cher, c'est certain.
Mais ce genre de chose, il faut les écrire sur le topic des dirigeants, car ça vient s'ajouter à la liste des conneries qui peuvent être faites en période de mercato, et elle commence à s'étoffer sérieusement.

Je parle au moment de le sortir de leur centre de formation, il n'était pas considéré comme un de leur gros potentiel, ils ont été surpris par la suite par son évolution et au moment de nous le vendre bien sur qu'ils le considéraient comme un fort potentiel.

Ce qui faisait sa force au Portugal c'est son physique et son abattage mais en France il se fait bouffer par brassier, c'est même pas une question de confiance.

La France est un championnat exigeant physiquement mais limite c'est même pas ça qui m'inquiète le plus car s'il prend du muscle il devrait pouvoir commencer à rivaliser, c'est pas non plus une brindille.
Là où je suis plus inquiet c'est qu'au Portugal c'est pas le même rythme, il avait cette capacité à participer au jeu et il le faisait plutôt bien, mais en France il foire 3 contrôles sur 4, il n'arrive aucune remise car il est tout le temps sous pression.
Au Portugal il jouait dans un fauteuil et je dis pas ça pour dénigrer le championnat portugais c'est juste que chaque championnat à ses caractéristiques et certains joueurs sont plus à l'aise dans d'autres championnats.

Pour prendre un exemple le championnat espagnol est bien meilleur que le championnat français mais je suis sûr qu'il lui aurait mieux convenu que le nôtre

28-May-23 14:04

Sheryo13
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Puis Tudor sérieux 🤦

On dit qu'il faut qu'il s'adapte et qu'il prenne confiance et ce génie de coach à chaque fois qu'il le titularise il te le sort à la mi temps histoire de bien te l'enfoncer mentalement et pour que nos supers spécialistes de l'équipe du soir ou nos journaleux puissent s'en donner à coeur joie pour casser du sucre sur son dos.

J'ai rarement vu une gestion aussi catastrophique d'un joueur.
Si encore on jouait encore la 2eme place je dis pas mais là t'avais Lens qui menait déjà 3-0 à la mi temps et sur les 10 dernières minutes de jeu il commençait à devenir un peu plus juste et utile au collectif.

Franchement Tudor c'est zéro, il arrive à me donner un sentiment d'injustice insupportable à moi qui suis confortablement assis dans mon canapé et non en train de me dépouiller à l'entraînement alors j'imagine même pas ce que doit ressentir un joueur.

Je comprends Payet, guendouzi, etc, et je leur tire mon chapeau d'être restés aussi professionnels car moi j'aurais lâché depuis belle lurette

28-May-23 14:40

chris1004
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Sheryo13 a écrit :

Puis Tudor sérieux 🤦

On dit qu'il faut qu'il s'adapte et qu'il prenne confiance et ce génie de coach à chaque fois qu'il le titularise il te le sort à la mi temps histoire de bien te l'enfoncer mentalement et pour que nos supers spécialistes de l'équipe du soir ou nos journaleux puissent s'en donner à coeur joie pour casser du sucre sur son dos.

J'ai rarement vu une gestion aussi catastrophique d'un joueur.
Si encore on jouait encore la 2eme place je dis pas mais là t'avais Lens qui menait déjà 3-0 à la mi temps et sur les 10 dernières minutes de jeu il commençait à devenir un peu plus juste et utile au collectif.

Franchement Tudor c'est zéro, il arrive à me donner un sentiment d'injustice insupportable à moi qui suis confortablement assis dans mon canapé et non en train de me dépouiller à l'entraînement alors j'imagine même pas ce que doit ressentir un joueur.

Je comprends Payet, guendouzi, etc, et je leur tire mon chapeau d'être restés aussi professionnels car moi j'aurais lâché depuis belle lurette

J'aurais plutôt tendance a preferer la stabilité et l'entraineur au dessus des joueurs mais la gestion de Vitinha me tue car il sera encore present l'an prochain et on l'a paye 32 millions donc a choisir entre Tudor et lui c'est le joueur le plus important.

Payet et Guendouzi ont été tres professionels mais il ne seront plus là l'an prochain.

Dernière modification par chris1004 (28-May-23 14:40)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

28-May-23 14:50

zazie.hb
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Quelle décision catastrophique de le sortir hier ...

Oui, son début de match était mauvais, il se faisait bouger, perdait les ballons.
Mais il a commencé à reprendre le dessus, garder le ballon, obtenir des fautes, sa frappe au dessus, yavait du mieux. C'était le moment de l'encourager et le soutenir !

Il sort et en 2e mt on a plus personne pour garder le bloc haut, Sanchez reste invisible seul devant et on perd...


Marcelo, tu me manque terriblement

28-May-23 14:59

Sven
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Sheryo13 a écrit :

Puis Tudor sérieux 🤦

On dit qu'il faut qu'il s'adapte et qu'il prenne confiance et ce génie de coach à chaque fois qu'il le titularise il te le sort à la mi temps histoire de bien te l'enfoncer mentalement et pour que nos supers spécialistes de l'équipe du soir ou nos journaleux puissent s'en donner à coeur joie pour casser du sucre sur son dos.

J'ai rarement vu une gestion aussi catastrophique d'un joueur.
Si encore on jouait encore la 2eme place je dis pas mais là t'avais Lens qui menait déjà 3-0 à la mi temps et sur les 10 dernières minutes de jeu il commençait à devenir un peu plus juste et utile au collectif.

Franchement Tudor c'est zéro, il arrive à me donner un sentiment d'injustice insupportable à moi qui suis confortablement assis dans mon canapé et non en train de me dépouiller à l'entraînement alors j'imagine même pas ce que doit ressentir un joueur.

Je comprends Payet, guendouzi, etc, et je leur tire mon chapeau d'être restés aussi professionnels car moi j'aurais lâché depuis belle lurette

Pareil. Il n’a aucune psychologie élémentaire.


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28-May-23 15:07

Sven
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Vitinha joue à deux pointes. A un moment donné on fait aussi exprès de recruter un profil pas adapté ?

Je suis sur qu’une attaque Sanchez - Vitinha ça fonctionnerait bien. Mais il faut changer tout le système.


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28-May-23 15:12

Pytheas83bm
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

la gestion globale des avants centres cette saison a été faite en dépit du bon sens.
on en avait 3 qui faisaient l'affaire et un 4eme pas du tout, on s'est démerdés de les faire partir tous les 4.


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28-May-23 15:15

Sven
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Sans compter qu’on brade tout le monde et qu’on surpaye Vitinha par rapport à son niveau réel.


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28-May-23 15:34

Pytheas83bm
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Sven a écrit :

Sans compter qu’on brade tout le monde et qu’on surpaye Vitinha par rapport à son niveau réel.

à part dieng qui va vraiment nous rapporter 7 ou 8 M, milik l'opération devrait être négative sur les comptes 2022/23, celle de suarez le sera de 2 M ( son amortissement ) et on ne me fera jamais croire que bakambu est parti sans qu'on lui paye l'intégralité de sa prime à la signature.
et si on y greffe les commissions, on peut supposer qu'on n'a pas enrichi le club avec ces départs.


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28-May-23 15:42

Sven
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

On multiplie les salaires par 3, 4 ou 5 et donc on dégage des joueurs comme des malpropres. Avec une grille salariale plus serrée on serait en mesure de converser certains joueurs qu’on a poussé à partir.


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28-May-23 15:51

Arkaos35
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Sven a écrit :

Vitinha joue à deux pointes. A un moment donné on fait aussi exprès de recruter un profil pas adapté ?

Je suis sur qu’une attaque Sanchez - Vitinha ça fonctionnerait bien. Mais il faut changer tout le système.

Avoir l'habitude de jouer à deux pointes n'en fait pas un joueur incapable de jouer seu, et il y a beaucoup d'autres caractéristiques à considérer avant de parler de profil inadapté.

Moi par exemple, je tends à penser que cette faculté qu'il a de jouer à 2 devant, doit lui permettre de jouer, de combiner et d'intervertir les rôles avec un Sanchez qui doit lui se projeter dans la surface.
Une intervertion des positions entre Sanchez et Vitinha devrait être une arme utilisée pour déstabiliser les défenses et créer des demi-espaces pour d'autres joueurs, cela devrait aussi permettre de fixer un peu les défenseurs et du coup de libérer un Mo comme Malinovskyi qui a besoin d'un peu d'espace autour de lui pour accélérer ou frapper.

Oui, la combinaison pourrait être sympa, et rien ne l'interdit, mais effectivement, vu notre collection de MO, on a sans doute une idée claire sure le fait d'en utiliser 2/

28-May-23 15:56

Pytheas83bm
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

Sven a écrit :

On multiplie les salaires par 3, 4 ou 5 et donc on dégage des joueurs comme des malpropres. Avec une grille salariale plus serrée on serait en mesure de converser certains joueurs qu’on a poussé à partir.

avec un entraineur de talent, on serait capable de bonifier beaucoup de joueurs et surtout ceux qui traversent des périodes difficiles.
le " t'es pas cap' de jouer dans mon système, si tu ne veux pas aller en tribune, trouve toi un club "  ce n'est vraiment pas défendre les intérêts du club.


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28-May-23 16:01

Sven
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Re: [Vitinha] Coup de génie ou énorme erreur ?

A terme il y a aussi un problème c’est que cette gestion où tu gères l’humain comme si c’était une simple donnée ça peut refroidir certains joueurs. La façon dont on a géré Alvaro, Bakambu, Payet, etc… moi ça le ferait réfléchir à deux fois avant de jouer à l’OM.


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